Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 67 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Белоруссии хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 30 апреля 2022 09:32
    vasiliiivanov:

    Liv1, субсоник работает ниже 12гц.

    Вот график конкретно для этого EMT. Качество так себе, но видно, что спад начинается ниже 40 Гц.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8242

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8242
    # 30 апреля 2022 09:56

    Не думал, что кого то будет волновать рокот в 20-30гц. Это уже скорей будет стук.

  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    857

    20 лет на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2022 10:01
    vasiliiivanov:

    SergeM, :super: старую продаёте?

    Да как все поставлю настрою то могу продать.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    2762

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    2762
    # 30 апреля 2022 11:47
    Добрый_Дедушка:

    Гораздо больше гадости попадает от наводок трансформатор/головка

    Серёжа, это из-за неправильной конструкции. Или транс с избытком применяют. Наблюдал и такое..

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8242

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8242
    # 30 апреля 2022 11:54

    Избыточный транс возможно и такое. Это тема отдельного разговора. Но такое явление существует. Катриджи так же не все ведут себя одинаково. Спасает какое то мин расстояние. У меня это 20-30 см до корректора.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    2762

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    2762
    # 30 апреля 2022 13:43
    Добрый_Дедушка:

    У меня это 20-30 см до корректора.

    у меня почти возле головки -10-15 см. Полная тишина.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8242

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8242
    # 30 апреля 2022 14:01

    andrejj-medan, :super: мелочь, а приятно))

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1125

    4 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1125
    # 30 апреля 2022 23:39
    Liv1:

    Скорость ленты при перемотке - до 10 м/с (реально измеренная). Диаметр стоек 4 мм. Их длина окружности 4 * pi = 12.566 мм = 0.012566 м. Частота вращения равна 10 м/с / 0.012566 м = 795.8 об/сек. В минуту будет

    800об/сек? пардон, вы сегодня закусывали?
    за какое время,на вашем мафоне перематывается катуха 1000м?

    HIGH BIAS
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 1 мая 2022 00:23

    Время перемотки катушки тут ни о чем не говорит, потому что скорость ленты сильно (в несколько раз) меняется в процессе. Она достигает максимума после середины катушки, затем опять снижается. Реальную скорость ленты показывает электронный счетчик, максимум показаний - около 10 м/с. Частота вращения стоек при этом получается около 800 об/сек или около 50 000 об/мин.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8242

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8242
    # 1 мая 2022 00:30 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Liv1:

    Частота вращения стоек при этом получается около 800 об/сек или около 50 000 об/мин.

    Это невозможно. С такой скоростью вращается турбина в авто. Магнитофон разорвет на части. Где то будет ошибка, на порядок.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 1 мая 2022 00:39 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Это невозможно.

    Большие ролики (диаметром около 40 мм) при перемотке вращаются со скоростью до 4800 об/мин (80 об/сек), это измеренная величина. Маленькие ролики стоек имеют диаметр в 10 раз меньше - 4 мм.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8242

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8242
    # 1 мая 2022 00:44 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).

    У них не хватит механической прочности. Авиодвигатель скоростной модели в макс.выдает 30тыс. Вой стоит невообразимый. Завтра посчитаем. Похоже где то угловые скорости попутали с линейными.

    PS Посчитал. По цифрам , ЛИ , бесспорно прав... Однако поверить в такие обороты, не хватает сознания.
    V лин = 2х3.14х0.018х80 =9м/сек
    Тогда число оборотов обводного ролика N= 9/2х3.14х0.002 = 714 об/сек
    Ошибка , если она есть , может быть только в числе оборотов большого ролика.

    Liv1:

    Большие ролики (диаметром около 40 мм) при перемотке вращаются со скоростью до 4800 об/мин (80 об/сек)

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 1 мая 2022 13:01 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).

    Снял график скорости при перемотке катушки 1100 м. Видно, что скорость приближается к 10 м/с ближе к концу катушки.

    Скорость снимал каждые 10 сек, если считать ее в рамках этого интервала постоянной, то можно вычислить длину ленты для каждого интервала. Их сумма дает близкое к 1100 м значение ( 1153.8 ), поэтому ошибки в измерении скорости нет.

    На пиковой скорости ролики свистят на слух близко к 800 Гц, так что вряд ли здесь ошибка. Можно, конечно, нанести на ролик метку и поставить рядом отражательный оптрон, тогда можно точно измерить частоту вращения. Но лень этим заниматься, так как нет особых сомнений, что ролики вращаются со скоростью около 50 000 об/мин.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1435

    4 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1435
    # 1 мая 2022 16:25

    Не стоит забывать про скольжение и наличие трения у роликов об оси. В конечном счёте количество оборотов не такое скотское) Можно примерно определить на слух, Если вой как у стиралки с ДД то число оборотов примерно 1000-1500 об/мин.

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 1 мая 2022 18:28 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    SErArthur:

    Не стоит забывать про скольжение

    У больших роликов скольжения практически нет, потому что метраж на перемотке счетчик показывает точно. Их частота вращения при перемотке - до 4800 об/мин.

    SErArthur:

    Если вой как у стиралки с ДД то число оборотов примерно 1000-1500 об/мин.

    У роликов стоек (которые 4 мм) слышен свист, по звуку вполне похоже на 50 000 оборотов.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2848

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2848
    # 1 мая 2022 19:19

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1125

    4 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1125
    # 1 мая 2022 21:32
    Liv1:

    Время перемотки катушки тут ни о чем не говорит, потому что скорость ленты сильно (в несколько раз) меняется в процессе. Она достигает максимума после /quote] Так за сколько перематывается километровая катушка?

    HIGH BIAS
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 1 мая 2022 21:36
    powerday2017:

    Так за сколько перематывается километровая катушка?

    График выше - на нем полный процесс перемотки километровой катушки.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1125

    4 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1125
    # 1 мая 2022 22:51 Редактировалось powerday2017, 1 раз.

    1100м деленное на время перемотки 150сек, даёт усредненную скорость 7м в секунду.
    Это на 30% меньше ваших данных.
    По памяти, скорость перемотки визуально меняется не сильно.. Уж точно не на треть.
    Попробую у себя замерить..
    800об в секунду, это выглядит фантастически..
    Потребуется балансировка втулок, иначе их разнесет примерно через неделю эксплуатации

    HIGH BIAS
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5195

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5195
    # 1 мая 2022 23:01 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    powerday2017:

    1100м деленное на время перемотки 150сек, даёт усредненную скорость 7м в секунду.
    Это на 30% меньше ваших данных.

    А разве я говорил про среднюю скорость? Говорил про максимальную, которая и есть около 10 м/с. Измерение скорости счетчик делает точно, ролик не проскальзывает, это видно по метражу.

    powerday2017:

    По памяти, скорость перемотки визуально меняется не сильно.. Уж точно не на треть.

    Скорость ленты меняется почти в 2 раза - от 5 м/с в начале перемотки, до 9.4 м/с в конце. Фактически, скорость определяется диаметром рулона, частота вращения бокового двигателя меняется слабо.

    powerday2017:

    800об в секунду, это выглядит фантастически..
    Потребуется балансировка втулок, иначе их разнесет примерно через неделю эксплуатации

    У меня вращающиеся стойки эксплуатируются примерно год, ничего пока не разнесло. Они же пластиковые, что там балансировать. На форуме Вегалаб кто-то говорил, что ставил шарикоподшипники, и они долго не протянули.

    e-mail: wubblick@yahoo.com