Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 67 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Белоруссии хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 3 января 2022 21:06
    Liv1:

    Можно и на нашем:

    Це ж Електроніка, в ній роз'єми підписували або кирилицею або латиницею.

    Добавлено спустя 60 секунд

    От якби це був Берестя 004... :D

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6102

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6102
    # 3 января 2022 21:22
    SErArthur:

    Да, жизнь казалась проще... Вещица интересная, сколько же на её наладку надо моточасов?

    И что ещё интересно. Там стойка Долби, а не dbx. :)

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 3 января 2022 21:22
    vovchik_romualdovich:

    Интересная вещица.

    Может даже лучше Електроники.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    vovchik_romualdovich:

    Там стойка Долби, а не dbx.

    долби sr явно лучше dbx

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6102

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6102
    # 3 января 2022 21:27
    vernic:

    долби sr явно лучше dbx

    Ай-яй-яй. Не может быть. :o :D

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 3 января 2022 21:30

    На этом аппарате очень хорошо видно, что ленту крутят тонвалы, а не ролики :D

    Добавлено спустя 12 минут 24 секунды

    vovchik_romualdovich:

    Ай-яй-яй. Не может быть.

    в 1986 году коммерческий успех профессиональной СШП Dolby SR на несколько лет задержал переход индустрии звукозаписи с аналоговой на цифровую запись.
    В этой технике не нужна была никакая совместимость СШП с магнитофоном без СШП, поэтому перед музыкантами остался выбор только на слух. Да уж, сейчас звуковая платка за 3 доллара уделает всю эту чехарду вместе с СШП :D

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6102

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6102
    # 3 января 2022 21:44

    Повёлся. :trollface:

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 3 января 2022 21:56 Редактировалось vernic, 3 раз(а).

    И как ни прискорбно для для аналогофилов, на слух, в 1983 году они выбрали Digital Mastering.

    Марк Нофлер точно разбирается в качестве звука. Вообще таких музыкантов мало. Джаз я не слушаю, остается Металлика, Мадонна и Джексон. Потом уже братец Луи Радригез, который мастерил Токингов, как я понимаю без единого музыкального инструмента. :)
    Все это время мы пытались выслушать на виниле качество цифрового мастеринга. И кто услышал квантование? :trollface:

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5078

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 3 января 2022 22:29
    vovchik_romualdovich:

    И что ещё интересно. Там стойка Долби, а не dbx. :)

    Для Э-004 делаю комплект плат dbx и комплект плат Dolby S. Не SR, конечно, но все же. Только есть сомнения по поводу эффективности ее на НЧ, ведь одна из неприятных помех в катушечнике (проникание соседней дорожки) лежит на частоте ниже 100 Гц.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 3 января 2022 22:37

    О, так вот почему в техниксе ДБХ убирает 50 герц. Круто.

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Liv1:

    Для Э-004 делаю комплект плат dbx и комплект плат Dolby S

    Может проще все таки сделать катушечник цифровым? И красивый и звук достойный.

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6102

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6102
    # 3 января 2022 22:50 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    vernic:

    Может проще все таки сделать катушечник цифровым? И красивый и звук достойный.

    Тогда уже с наклонно-строчной. :D
    Лопатить, так лопатить. :)

    Добавлено спустя 6 минут

    Вова, не ломай Иванычу техзадание. Конструкция уже утверждена. :znaika:

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5078

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 3 января 2022 23:27
    vernic:

    О, так вот почему в техниксе ДБХ убирает 50 герц.

    Да, dbx - широкополосный компандер. Он работает в полной звуковой полосе. Это его плюс и минус. Имеет хорошее шумопонижение в паузе, но в присутствии сигнала эффективность сильно падает.

    vernic:

    Может проще все таки сделать катушечник цифровым?

    Не проще, а гораздо сложнее. Бесконечно сложнее. Почему радиолюбители занимаются почти исключительно аналоговым аудио? Потому что это полнейший примитив, достаточно иметь полторы извилины. А для работы с цифрой требуются глубокие знания, образование. Чего обычно нет. В результате цифру чаще всего не понимают, поэтому не любят и несут про нее всякую чушь.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 3 января 2022 23:53

    Звукового диапазона ленты не хватит даже на битред мп3?

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    974

    2 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 4 января 2022 07:17

    Liv1, две дороги в одну сторону и не нужно шумодав. С головками 170ми даже на 9ск. лучше чем 4тр. на 19ск.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7770

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7770
    # 4 января 2022 07:43

    Если на студийниках были шумодавы, то про бытовые не стоит и говорить

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1397

    4 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1397
    # 4 января 2022 09:32

    Liv1, --- А что мешает сдвинуть нижнюю границу для долби S? Если я правильно помню там 3 звена обработки 2 - ВЧ и 1 НЧ. Отчего не перестроить фильтр НЧ, понятно что на краю диапазона эффективность будет минимальна - не более 3-5 дБ (что будет несомненным успехом), либо использовать для подавления проникновения сигнала на НЧ отдельный фильтр.

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5078

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 4 января 2022 10:08 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vernic:

    Звукового диапазона ленты не хватит даже на битред мп3?

    320 кбит/с (320 кГц) - это совсем не звуковой диапазон. А кроме бит данных нужны еще и служебные биты для синхронизации, коррекции ошибок и т.д. Поток будет еще выше. Можно, конечно, применить многоуровневое кодирование, чтобы занять весь динамический диапазон канала, как и его полосу. Такое делали раньше в dial-up модемах. Если кто-то сможет такое реализовать для магнитофона, то он не будет такое делать, ибо специалист он высочайшего класса и денег имеет столько, что по щелчку пальцев сможет купить готовый цифровой Nagra. Чтобы представить сложность кодирования в модемах, приведу картинку, как там устанавливалась связь (кликабельно):

    vasiliiivanov:

    Liv1, две дороги в одну сторону и не нужно шумодав.

    Это не бытовой формат. Увеличивается вдвое расход ленты, а она сейчас крайне дорогая. Теряется возможность использовать эффектный автореверс. Зачем тогда вообще магнитофон, если пыли в глаза он будет пускать в 2 раза меньше?

    vernic:

    Если на студийниках были шумодавы, то про бытовые не стоит и говорить

    Они были на многоканальных студийных катушечниках (мультитреках). Ширина каждой дорожки там ничтожна, плюс плохое качество катушечной ленты. В результате качество записи в отдельном канале мультитрека хуже, чем у кассетной деки.

    SErArthur:

    А что мешает сдвинуть нижнюю границу для долби S?

    Задача непростая, требуются эксперименты. Нет детального описания чипа, есть только для Dolby C. Из очевидных преград - пульсации детектора могут вызвать неприемлемо высокие нелинейные искажения на НЧ.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    845

    20 лет на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 4 января 2022 17:02 Редактировалось SergeM, 2 раз(а).

    Liv1, Да так и есть. Но такой фигней до сих пор страдают. Пару месяцев назад чем то близким занимался. BLE ведь по скорости г полное. Да и не рассчитан он на скорости. В доках пишут что на версии 5.0 до 2 Мбит/с. Врут гады в реальности до 50 Кбит это уже космос. Вот и извращались. На 5 версии только до 32 догнали пока. Апдейты прошивки то надо как то заливать. А 10 минут заливать мегабайт стоять на дожде под устройством совсем не айс. но там по каналам раскидываешь. Тут по диапазону можно как вы сказали. Протоколов для этого валом. С другой зачем этот изврат?

    Кстати попробовал запись на Эльке... прикольно сигнал деградирует. Причем просто когда пропускаешь через аппарат (не через пленку и сквозной канал, тут вообще грустно)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2830

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2830
    # 4 января 2022 18:19
    vernic:

    И как ни прискорбно для для аналогофилов:

    Почему?
    Я на ленту пишу с компакта. Звучит по другому, мне нравится)

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5078

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 4 января 2022 18:56
    SergeM:

    Причем просто когда пропускаешь через аппарат (не через пленку и сквозной канал, тут вообще грустно)

    Ну есть там несколько моментов, которые можно исправить сравнительно легко.

    Поставил интерфейс USB. Теперь осталось сделать, чтобы Винда определяла магнитофон как стандартное аудиоустройство :)

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    974

    2 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 4 января 2022 19:07

    Liv1, USB красиво сделоно! а какой функционал?