Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 67 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Белоруссии хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • ---LEV--- Senior Member
    офлайн
    ---LEV--- Senior Member

    1710

    9 лет на сайте
    пользователь #359441

    Профиль
    Написать сообщение

    1710
    # 29 июля 2020 00:22

    Если бы всё было так просто ) а как - же внутристудийная обработка каждого канала ? каждую дорогу придётся "чесать" Особенно , если пишется установка ) Такой Д-Д лента без предварительной обработки компрессорами тупо не выдержит ) , можно конечно это сделать и на посте - но риск обрасти шумами и взаимопроникновениями с соседних дорог увеличивается)

    Живи, Барахолка, и процветай!!!
  • ПавелРига Junior Member
    офлайн
    ПавелРига Junior Member

    38

    4 года на сайте
    пользователь #1832887

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 29 июля 2020 00:28
    ---LEV---:

    Если бы всё было так просто ) а как - же внутристудийная обработка каждого канала ? каждую дорогу придётся "чесать" Особенно , если пишется установка ) Такой Д-Д лента без предварительной обработки компрессорами тупо не выдержит ) , можно конечно это сделать и на посте - но риск обрасти шумами и взаимопроникновениями с соседних дорог увеличивается)

    Увы, я не силен в звукозаписи на 8 канальные магнитофоны, но на Ютубе видел пишут вполне успешно, но там помимо самого майфуна куча оборудования, и потом все равно все сводят в стерео.
    Аппаратуры хватает а вот на практике как все замутить ?
    Да еще группу найти, тут целая индустрия тогда нужна.
    А так хочеться записать живой звук на студийный магнитофон и на студийную ленту.

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    А вообще тенденция такая, у кого есть деньги те сидят либо на виниле, либо на катушечниках.
    Те , у кого денег поменьше сидят на CD.
    Школота и прочая пионерия сидят на мп3 на компе и на мобилках, и им нафиг не нужен винил и тд.

    Я за аналоговый звук, цифра устает мои ухи )
  • ---LEV--- Senior Member
    офлайн
    ---LEV--- Senior Member

    1710

    9 лет на сайте
    пользователь #359441

    Профиль
    Написать сообщение

    1710
    # 29 июля 2020 00:39
    ПавелРига:

    ---LEV---:

    Если бы всё было так просто ) а как - же внутристудийная обработка каждого канала ? каждую дорогу придётся "чесать" Особенно , если пишется установка ) Такой Д-Д лента без предварительной обработки компрессорами тупо не выдержит ) , можно конечно это сделать и на посте - но риск обрасти шумами и взаимопроникновениями с соседних дорог увеличивается)

    Увы, я не силен в звукозаписи на 8 канальные магнитофоны, но на Ютубе видел пишут вполне успешно, но там помимо самого майфуна куча оборудования, и потом все равно все сводят в стерео.
    Аппаратуры хватает а вот на практике как все замутить ?
    Да еще группу найти, тут целая индустрия тогда нужна.
    А так хочеться записать живой звук на студийный магнитофон и на студийную ленту.

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    А вообще тенденция такая, у кого есть деньги те сидят либо на виниле, либо на катушечниках.
    Те , у кого денег поменьше сидят на CD.
    Школота и прочая пионерия сидят на мп3 на компе и на мобилках, и им нафиг не нужен винил и тд.

    К сожалению я в большей мере звукоинженер - радиоэлектроник . Причём очень жесточайший практик, Ленту тоже использую - но не везде, а именно там, где она нужна , и без неё никак. Также, как и лампу. Не везде её целесообразно применять ) Сейчас пока подзабил на какие-то новые изыскания. Сам больше слушаю хороший сидюк через самодельный лампово-трансформаторный сатурратор ( по ощущениям читай то-же самое, что происходит в тракте голова-лента-голова )

    Живи, Барахолка, и процветай!!!
  • ПавелРига Junior Member
    офлайн
    ПавелРига Junior Member

    38

    4 года на сайте
    пользователь #1832887

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 29 июля 2020 00:45

    Многие студии перешли на цифру, хотя все знают, что цифра сухая, не тот звук, но содержать аналоговую студию в разы дороже цифровой.
    Многие музыканты профи это все подтвердят. Но время пришло мобильности, и молодому поколению пофигу как в той колоночке отработает тарелочка, главное басы и высокие, если че эквалайзер подкручу )
    Я когда привез с Литвы СТМ и впервые в жизни услышал студийную запись, имея кучу бытовых и советских и импортных катушечных майфунов, имея флаки на компе и соунд бластер на компе, отдельную, не встраиваивамую в комп, имея CD, имея профи усилки, профи улучшатели звука, я просто про себя сказал - господи ! какое же говно я слушал !
    Это был первый эфект от прослушивания студийной записи на 38 скорости на студийном магнитофоне, но разница была очень ощутима.
    Может сейчас и замыливается все это, к хорошему привыкаешь быстро )
    Но поверьте, все кто ранее не слушал хорошую студийную запись, и вдруг посчастливиться и Вам услышать, вы скажете то же самое, то что тогда я произнес.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Лев ) если Вы звуко режиссер то как вы можете слушать CD ? )
    Уж Вы то должны понимать о звуке .

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Исторический факт, музыканты которые записывались на CD просто плевались, после прослушивания аналога и CD
    Не знаю какой вы звуко режиссер....

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Лев, почитайте )
    Миф первый: качество CD лучше "аналога".
    Наверное, некоторым читателям будет смешно и непонятно читать данную статью об аналоговой звукозаписи на магнитную ленту в век стремительного захвата нашего бытия цифровыми системами и носителями звука, однако это было бы смешно, если бы не было так грустно. Производители цифровой звуковой аппаратуры всеми силами пытаются изжить в нас любовь к старому аналоговому звучанию путём замены его на суррогатный цифровой звук, а также выбить из меломанов лишние денежки путём постоянного якобы "совершенствования" и смены цифровых форматов звукозаписи, которые на самом деле являются топтанием на месте - переиграть хороший аналоговый тракт не удалось ещё ни одной цифровой системе. Я лично занимаюсь усовершенствованием цифровых систем воспроизведения (внешних ЦА-конвертеров и стационарных проигрывателей компакт-дисков) с 1993 года, но ни от одной цифровой системы (даже очень дорогой) не слышал того проникновенного и эмоционального звучания, свойственного хорошему аналоговому тракту.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    вы как звуко инженер природу звука должны понимать ? Лев, в реале в жизни звук всегда был и есть живым , аналоговым )

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    А вот что: недостижимые для "цифры" возможности аналогового оборудования донести до нас эмоциональные переживания музыкантов в момент сессии записи, саму атмосферу "живых" концертов, пространство и объём зала. Недаром история хранит такие факты: многие музыканты, впервые "записавшиеся" на компакт-диски были жестоко разочарованы в качестве и разнице звучания "цифры" и студийной аналоговой мастер-ленты, которая являлась исходным материалом для производства компактов.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Отойдём от субъективизма и рассмотрим вопрос с формальной точки зрения: разница в звучании связана с тем, что цифровой аудиосигнал по сути своей является дискретной функцией, причём жёстко уложенной в тиски математики (теорема Котельникова), т.е. для определённой частоты дискретизации существует формула: Fвер. = 1/2 Fдискр, где Fвер. является верхней теоретически записываемой частотой. По русски говоря, цифровой стандарт укладывает нас при 16 битах (реально 13-15 бит, а в CD-ROM'ах - 10-12бит) и частоте дискретизации 44.1кГц (наиболее распространённый бытовой формат) в полосу до 20кГц (что в принципе маловато для полной звуковой картины - подтверждено многочисленными психоакустическими экспериментами) и чем выше частота звукового сигнала, тем меньше отсчётов приходится на неё, говоря другими словами, точность восстановления звукового сигнала с ростом частоты падает-отсюда ярко выраженное жёсткое и утомительное звучание цифровых "верхов". Чтобы улучшить точность, применяется дополнительная передискретизация сигнала, которая вносит свои специфические искажения, неприятно влияющие на слух.

    А что же аналог? Аналоговый сигнал представляет собой непрерывный сигнал во времени - именно так он и записывается, и воспроизводится. Конечно, аналоговым аппаратам свойственны свои искажения сигнала (идеала нет и не будет), но эти искажения совершенно другого свойства и не так болезненно воспринимаются ухом. Хороший бобинник записывает и воспроизводит частоту до 25-28кГц, а хорошие "виниловые" головки имеют полосу вплоть до 50кГц - столько, конечно, не надо, но всё таки - факт остаётся фактом.

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    против математики не попрешь ) и все утверждения что цифра супер- это только от нищеты.
    Были бы ленты новые подешевле и студийники подешевле, все бы выкинули CD на помойки.
    Винил и лента всегда стояли и будут на 1 месте, потом цифра.
    Это общепризнанный факт во всем мире.
    А умничать и спорить тут бесполезно
    Каждый кулик хвалит свое болото )
    А все от того, что не каждый сможет себе позволить хороший проигрыватель винила или студийник купить + расходники.
    Люди попроще покупают цифру CD и прочюю муть.

    Тут важен фактор денег у тебя в кармане а не сравнения звука, CD и прочая цифра стоит дешево, места не занимает, расходники - копейки.
    Господа, не бум устраивать то, что все уже давно признали во всем мире- винил и лента передают все , музыка дышит .
    Но дорого, и очень дорого.
    Нет денег - сиди на цифре и восхваляй )

    Я за аналоговый звук, цифра устает мои ухи )
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18410

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18410
    # 29 июля 2020 03:03
    ПавелРига:

    Тут важен фактор денег у тебя в кармане а не сравнения звука, CD и прочая цифра стоит дешево, места не занимает, расходники - копейки.Господа, не бум устраивать то, что все уже давно признали во всем мире- винил и лента передают все , музыка дышит .Но дорого, и очень дорого.Нет денег - сиди на цифре и восхваляй )

    Меломан способен кайфовать от музыки МП3 128к с телефона :ura: , аудиофил слушает свои килобаксовые гробы в предынфарктном состоянии - вдруг межблочник упадёт с подставки феншуя :trollface:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    4913

    6 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    4913
    # 29 июля 2020 08:12

    Кто, как хочет, так и др...ет. Старая мудрость права. Главное не быть навязчивым и не мешать людям жить, не устраивая публичные гейпарады))

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1792

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1792
    # 29 июля 2020 08:13

    ПавелРига, Вы не правы. Цифровые тракты, есть дорогие и очень дорогие. Вы свои ощущения, выражаете, как какое-то научное открытие)). Но многие люди, это уже давно прочувствовали, и сделали для себя выводы. Исходя из опыта, проб и ошибок. А Вы ворвались, со своим "вы не слышали, не знаете, не понимаете".

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    Слушать как поют Эстонские парни, на студийном магнитофоне, конечно хорошо. Но кому это надо? Есть и другие исполнители. Которых кроме как на цифре, нет в природе. Мне например не нравится, как звучит Металика, на виниле. Только CD.

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    819

    3 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 29 июля 2020 10:01

    С металикой засада... Удо вот с любого носителя гут)))

    Большое дерево громче падает.
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4152

    9 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4152
    # 29 июля 2020 10:09

    Блин, только отвернулся настучали 3 страницы.
    А вообще, это всё похоже на эйфорию от первого удачного секса, да и ещё после вискарика. :D :ura: :beer:
    Поэтому у меня накопились три вопроса:
    1.

    ПавелРига:

    Если надо что то, то я везу к крутому мастеру в Риге, Валдесу, который ремонтирует любой мафон и настроит.

    У Валдиса фамилия, случайно, не Хмусовс? Был у меня такой знакомый из Риги, вместе проходили обучение на заводе Блаупункт, в г. Хиндельсхейме.
    2.Куда подевался наш американский коллекционер профессионалок (кажись из Лос Анжелеса)? Он мог бы многие, поставленные здесь, вопросы уточнить.
    3. Как дела у А.Медана, с построением аналоговой студии, закончил или в процессе?
    Может пора уже брать гитару, кэш и ехать записывать мастер ленту. А потом можно её демонстрировать спорщикам. :naezd:
    Это я не подкалываю, это для того, чтобы сбить эйфорию и спесь спорящих. :beer:

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    819

    3 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 29 июля 2020 15:18

    Квартира с мафонами это не тонателье))) Даже с крутыми мафонами, так что гитара в пролёте... Проще из сарая комбик достать - ну хотя бы line6. Поиграться вечерок и убрать уже насовсем)))

    Большое дерево громче падает.
  • ---LEV--- Senior Member
    офлайн
    ---LEV--- Senior Member

    1710

    9 лет на сайте
    пользователь #359441

    Профиль
    Написать сообщение

    1710
    # 29 июля 2020 22:08 Редактировалось ---LEV---, 3 раз(а).

    Павел ! Попробуйте как-нидь послушать Ampex ATR-102 на полудюймовую ленту )) А за меня переживать не надо . Я себя не обижу в плане выбора того что и как мне слушать )

    Добавлено спустя 1 час 35 минут 22 секунды

    Вы мне кстати напоминаете товарища Сергея Наконечного, который боготворит VHS Hi-Fi дорожку звука )) С ним вам просто необходимо пообщаться на предмет высокой верности звуковоспроизведения ))

    Живи, Барахолка, и процветай!!!
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1792

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1792
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4152

    9 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4152
    # 30 июля 2020 22:46

    Вчера, ко мне попало вот такое устройство, почти в идеале.
    Не колёсник конечно, но шесть практически новых головок от них есть. :ura: :D

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    819

    3 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 31 июля 2020 00:16 Редактировалось SErArthur, 1 раз.

    Зачёт... Колёсник не надо. Достаточно просто сказать ВАУ))))) Индикаторов маловато.

    Большое дерево громче падает.
  • vasiliiivanov Member
    офлайн
    vasiliiivanov Member

    231

    более полугода на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 31 июля 2020 08:31
    vovchik_romualdovich:

    Вчера, ко мне попало вот такое устройство, почти в идеале.
    Не колёсник конечно, но шесть практически новых головок от них есть. :ura: :D

    головки 080?

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1466

    8 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 31 июля 2020 13:52 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).

    ..

    vovchik_romualdovich:

    . Как дела у А.Медана, с построением аналоговой студии, закончил или в процессе?

    Да, всё готово. Закупил конденсаторные микрофоны, ещё пару Шуров есть. Пробил отверстие для микрофонных кабелей и видеокамеры в большую задемпфированную комнату. Лаборатория.будет аппаратной. (пульт, магнитофоны, мониторы..). Весь тракт на лампах. Даже старый, ленточный реверок есть с пружинкой)) Одновременно с пульта, буду и на цифру записывать.ВСё готово. Жду спада "коронки". Музыканты готовы. Первые, будет дует -скрипка с виолончелью. Двухмикрофонная запись. Осталось ещё собрат мониторные унчики на ТДА2003 для наушников исполнителей...

    3.3.3
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4152

    9 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4152
    # 31 июля 2020 13:58

    Андрей, :super: . Искренно могу порадоваться и пожелать слаженной работы всех устройств. :beer:

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18410

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18410
    # 31 июля 2020 14:47
    andrejj-medan:

    Осталось ещё собрат мониторные унчики на ТДА2003 для наушников исполнителей...

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4152

    9 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4152
    # 31 июля 2020 17:24
    vasiliiivanov:

    головки 080?

    Ещё не смотрел.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1466

    8 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 31 июля 2020 22:34
    vovchik_romualdovich:

    Искренно

    Спасибо !

    3.3.3