Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7198

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 3 февраля 2023 21:05 Редактировалось Liv1, 3 раз(а).
    nemo-nigl:

    Liv1, Голова стеклоферит?

    Да, 6В24.710.

    nemo-nigl:

    Может так проявляется статическое электричество?

    Это вряд ли. Такой же шум сохраняется и на ленте с обратным покрытием. Да и характер не тот, статика дает щелчки.

    nemo-nigl:

    Интересно было бы попробовать сие с пермаллоевыми головами.

    Ниже как раз про STM с обычной головкой.

    andrejj-medan:

    Видимо, в этих материалах есть магнитная составляющая

    В лавсановой пленке, бумаге? :o Что тогда еще попробовать без магнитного эффекта?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    917

    22 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 3 февраля 2023 21:12 Редактировалось SergeM, 1 раз.
    Vicos:

    SergeM:

    Vicos:

    На мой Акаян не пойдет, но достанется хорошему человеку в обмен на ту, что пойдет.

    я думал что переключатели не только в 747 были на тип лент

    и в 77-м и 646-м вроде есть.
    А Вы пробовали на EE записывать? В интернетах пишут, что 747 хоть и имеет переключатель Normal/EE, возможности ленты EE полностью не может использовать.

    Нет у меня не было ленты. Искал одно время но не нашел. А сейчас тут на ebay много но вот совсем не до катушек. :(((

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4775

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4775
    # 3 февраля 2023 21:13
    Liv1:

    В лавсановой пленке, бумаге?

    да, обычный ракорд, но для "толстой" ленты. и обычная бумага из пачки А4. Конечно, ракорд не мыл, бумагу тоже. ))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7198

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 3 февраля 2023 22:12
    andrejj-medan:

    да, обычный ракорд, но для "толстой" ленты.

    Пробовал и цветной ракорд, и прозрачный - результат одинаковый. Если цветной перевернуть основой к головке (та сторона более гладкая), то шум немного меньше. Вот сравнение:

    http://www.leoniv.diod.club/projects/audio/e-004/e-004_pba/downlo ... _rough.wav
    http://www.leoniv.diod.club/projects/audio/e-004/e-004_pba/downlo ... smooth.wav

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1332

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 3 февраля 2023 22:23

    Liv1, Для пробы могу предложить фторопластовую ленту. Только её резать надо, широкая.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4775

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4775
    # 3 февраля 2023 22:26
    Liv1:

    Пробовал и цветной ракорд, и прозрачный - результат одинаковый.

    какая конечная цель в этом наблюдении?

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7198

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 3 февраля 2023 22:44
    nemo-nigl:

    Liv1, Для пробы могу предложить фторопластовую ленту.

    Отрезал полоску фторопластовой ленты. Эффект примерно такой же, как и с лавсановым ракордом. Если с включенным УВ протирать головку ватной палочкой, тоже слышно примерно такое же шуршание. В общем, можно чем угодно тереть по головке, всё слышно. И что самое обидное, этот шум противный, с хрустом, он заметнее шума ленты.

    andrejj-medan:

    какая конечная цель в этом наблюдении?

    Человек, который начал дискуссию на reeltoreel, утверждает, что такой характер шума (шуршание и редкие щелчки) есть только у Электроника-004. Якобы на рядом стоящем Олимп-003 с ферритовыми головками такого нет. Недавно тут выкладывали ссылку на Youtube с сравнением магнитофонов, там такое тоже было только у Электроника-004.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 3 февраля 2023 23:04

    Liv1, головки что в олимп003 что в электроника 004 вроде бы одинаковые.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8596

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8596
    # 3 февраля 2023 23:04 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.

    Чего вы возбудились, ракорды всегда "шОркали". А помятые ракорды ещё и "бУхали и шкрябали", по звуку. Эффект давно замечен, особенно выделяется на катушках с резанной видеоплёнкой, когда идёт полная тишина и тут ракорд "бух-шшшшш".
    А как бахает и шоркает на резанных плёнках от старых ЭВМ, местами сквозь фонограмму (если уровень небольшой) было слышно. Похоже, что-то ещё с трением может быть связано.
    Другое дело, почему на одних мафонах это более заметно, ХЗ. :-?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7198

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 3 февраля 2023 23:19
    vovchik_romualdovich:

    Чего вы возбудились, ракорды всегда "шОркали".

    Ладно бы только ракорд. Но этот шум остается и с лентой, в результате на равномерное шипение накладывается крайне неприятные шорохи и щелчки.

    vovchik_romualdovich:

    Похоже, что-то ещё с трением может быть связано.

    Это магнитострикция. Но почему-то неожиданно очень сильная. Износ головок?

    vovchik_romualdovich:

    Другое дело, почему на одних мафонах это более заметно, ХЗ. :-?

    Ферритовые головки имеют более выраженный магнитострикционный эффект.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 3 февраля 2023 23:20 Редактировалось siola, 1 раз.

    Да уж...
    Вот! Век живите, век учитесь.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4775

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4775
    # 3 февраля 2023 23:22
    Liv1:

    Недавно тут выкладывали ссылку на Youtube с сравнением магнитофонов, там такое тоже было только у Электроника-004.

    Вот, знать и мой СТМ туда же попал, притом, ламповый))) Это говорит, что у нас маги с высоким разрешением по чувствительности.)) Загрубить, всегда можно. Пусть завидуют))). Тем более, мой тракт без ОС. Все коррекции пассивные. Недавно отдавал свои записи в Брест, там удивились высокому качеству, чистоте, лёгкости звука, записи. У них там своя студия и есть с чем сравнивать. Особенно удивились, когда узнали, что я применяю микрофоны Беринжер С1, правда, слегка переделанные входные каскады, и трансики на входе лампового пульта, тоже без ОС ... ))) У них, по сравнению с моими, очень дорогие микрофоны, но такого качества не получается.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 3 февраля 2023 23:24

    Износ головок?

    Не обязательно!

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4775

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4775
    # 3 февраля 2023 23:29
    siola:

    Вот! Век живите, век учитесь.

    естественно, когда грязью юзаешь по голове, обязано шуршать. Получается, в Электронике самые грязные головки?)) И у меня, тоже.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 3 февраля 2023 23:30 Редактировалось siola, 1 раз.

    Хорошенько и с усилием потереть зазор по вертикали не толстой, мягкой фланелью со спиртом и с помощью деревянной лопаточки.
    У стеклоферритовых вычистить зазор сложнее... тереть дольше.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Андрей, не обязательно этим страдают Электроники. Любые магнитные головки в каких угодно магнитофонах.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Если засраны. Именно зазоры!

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8596

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8596
    # 3 февраля 2023 23:34
    Liv1:

    vovchik_romualdovich:

    Другое дело, почему на одних мафонах это более заметно, ХЗ. :-?

    Ферритовые головки имеют более выраженный магнитострикционный эффект.

    Так это очень хорошо, я бы сказал, даже лучше заметно и на ламповом двухдорожечнике, Миния 4.Я его в деревне юзаю, на большой громкости.
    Коли не заленюсь, завтра вытащу Астру 110, думаю тоже будет слышно.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7198

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 3 февраля 2023 23:35
    andrejj-medan:

    Получается, в Электронике самые грязные головки?))

    Дело не в грязи. Магнитострикция есть всегда, даже у идеально чистых головок. Этот эффект вызван смещением магнитных доменов в самих полюсных наконечниках, а не каких-то посторонних ферромагнитных частиц. Вопрос в другом - как этот эффект уменьшить?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 3 февраля 2023 23:40

    При чём тут магнитострикция?
    Иногда в разных каналах по-разному, но в основном оба! Бывает только один канал шуршит, а второй чист. Магнитострикция что-ли тогда разная? Она тут ни при чём. :)

    Добавлено спустя 54 секунды

    Ладно...
    Пошел отдыхать. :)

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7198

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 4 февраля 2023 00:25

    Нашел график зависимости шума скольжения ленты от ее натяжения для разных ферритовых головок. Самыми плохими в этом смысле являются монокристаллические ферритовые головки (верхний график):

    Но есть исключение - головки GX от Akai. Как они этого достигли, изложено в общих чертах в статье IEEE "Noise analysis of ferrite head in audio tape recording". Вот выводы статьи:

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 4 февраля 2023 09:05

    Получается у siola, идея использовать плёнку от кассет не такая бредовая. Шероховатость меньше шум тоже.