Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 67 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Белоруссии хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8403

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 4 июля 2022 23:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    Это верно. Через 20-30 мин. звук становится усладой) А класс при необходимой громкости, 2 вт. выходрой мощности .

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    2868

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    2868
    # 4 июля 2022 23:25
    oleg_s:

    класс А хорош на первом-втором Ватте.

    я сейчас гибрид в А классе, однотакт слушаю, до 10 ватт, менее 1%, с коротким шлейфом. Ну очень рад звучанию. И быстро, т.е. естественно, и .., ну, в общем, кайфую)). Акустика должна быт лёгкой.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6347

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6347
    # 4 июля 2022 23:29 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    oleg_s:

    Ромуальдыч, класс А хорош на первом-втором Ватте. Ибо гармоники растут с амплитудой.
    Там и слушают.

    oleg_s, Абсолютно в дырочку, с 1-2 Ваттами и запасом ещё пусть х5, на перегруз. :beer:
    Я про то, что максимальная чувствительность уха, на всякую дрянь, именно в этих пределах, 2-5Вт+-.
    А когда 2х40, да ещё с час-второй по времени, тогда уже по-барабану, тащите вискарь и баб. :trollface:

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    988

    6 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 июля 2022 09:31

    ВСЕМ ПРИВЕТ с берега Черного моря ... с деревушки АШЕ..... что- то прям почитал -информации ноль.... могу только добавить любителям цифровых форматов..... все файлы сейчас идут ужаты пережаты и по динамическому диапазону в легкую даже в кассетный формат могут уложится.... с началом 2000 годов началась *война громкости* желающие могут найти информацию в инете на эту тему....
    да.... цифровые форматы не имеют шума...но это единственное преимущество....а да еще и прямой доступ(поиск песни)
    ну и у магнитной записи есть свои специфические искажения которые придают окрас музыке и многим это очень нравится...

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5319

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 5 июля 2022 10:09
    aleksand_dudarev:

    все файлы сейчас идут ужаты пережаты и по динамическому диапазону в легкую даже в кассетный формат могут уложится.... с началом 2000 годов началась *война громкости* желающие могут найти информацию в инете на эту тему....

    Это касается только попсы. А тот же джаз или классика, например, как записывался, так и записывается.

    aleksand_dudarev:

    да.... цифровые форматы не имеют шума...но это единственное преимущество....а да еще и прямой доступ(поиск песни)

    А еще не имеют детонации, ПАМ, отклонения скорости, искажений АЧХ, нелинейных искажений. В общем, по всем параметрам превосходят аналог.

    aleksand_dudarev:

    ну и у магнитной записи есть свои специфические искажения которые придают окрас музыке и многим это очень нравится...

    Вот это правильно!

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    988

    6 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 июля 2022 10:23

    Liv1, ........джаза и всего остального тоже ЭТО коснулось.....для того чтобы обычный потребитель мог на ушах-затычках услышать примерно так же как если бы у него была очень хорошая стационарная аппаратура и (ну очень)хорошие наушники..... особливо это касается формата мп-3 ....
    - есть такая прога которая измеряет динамический диапазон любого аудиофайла( то есть не то что позволяет формат- а именно динамический диапазон САМОЙ записи) кажется она называется Dinamic range.... вот прогнавши свою музыку через нее- придет приятное удивление как там все сжато пережато....

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5319

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 5 июля 2022 10:41
    aleksand_dudarev:

    Liv1, ........джаза и всего остального тоже ЭТО коснулось.....

    Нельзя говорить в общем. Каких-то записей это коснулось, каких-то нет. В целом качество записей со временем улучшается. Жалко, что многий любимый арт-рок в 70-е...80-е был записан из рук вон плохо.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    988

    6 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 июля 2022 10:51

    Liv1,
    В целом качество записей со временем улучшается...... :lol: -это Вы про что?-да ладно..... мало осталось действительно оригинальных записей .... а то что болтается в инете-в основном проходит под прессом сжатия пережатия и цифровой очистки от шумов причем кривыми звукорежисерами...

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5319

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 5 июля 2022 11:09
    aleksand_dudarev:

    то что болтается в инете-в основном проходит под прессом сжатия пережатия

    Не знаю, что там где болтается, я про релизы звукозаписывающих лейблов. Качество записи в целом значительно выросло, сейчас даже попса записывается изумительно. К сожалению, сам музыкальный материал оставляет желать лучшего (на взгляд старого человека), но к техническому качесту записи никаких вопросов нет.

    Что касается динамического диапазона. Если под этим понимать не отношение сигнал/шум, а разницу среднего уровня тихих и громких мест одного трека (как измеряет указанный софт), то такой художественный прием характерен только для определенных жанров. Чередование тихих и громких мест часто встречается в классической музыке. Для популярной музыки это не характерно и не нужно. Сам факт большой разницы уровней разных участков одного трека не делает качество записи высоким. Я вообще не вижу в этом ничего хорошего. Слушать такие фонограммы даже на хорошей аппаратуре неудобно - всегда есть шумы в помещении, которые мешают тихим участкам, а громкие участки могут быть излишне громкими, не всегда этого хочется. Классический пример - просмотр фильма с "театральным" звуком. Динамический диапазон у него очень широкий - диалоги звучат очень тихо, а музыка и спецэффекты - очень громко. Смотреть такой фильм дома - сущее мучение, постоянно приходится крутить регулятор громкости для сжатия динамическог одиапазона. При трансляции по телевидению динамический диапазон звука сжимают, это как раз то, что нужно для жилых помещений.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    988

    6 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 июля 2022 11:40

    Liv1, вот-вот....только как бы надо в помещении надо чтобы тихо было.... тогда и музыка будет приятней.....

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8403

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 5 июля 2022 11:40 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Компрессия, это всегда плохо.

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    988

    6 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 июля 2022 11:57

    Добрый_Дедушка, :100500:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    2868

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    2868
    # 5 июля 2022 13:02

    вообще не понимаю, зачем весь этот спор. Безусловно, за цифрой будущее, и если вспомнить, как мы писали по аналогу с эфира в 60е, 70е...))), то сейчас инфа из всех щелей и волне приемлемо для адекватного восприятия качества, и это очень удобно. Каждый вариант имеет свою оптимальную полку. И это надо принимать как должное. Что здесь обсуждать! Если уж и обсуждать, то внимание заслуживает верхняя, переходная граница. ПРактика показывает, пока оба формата имеют право на жизнь. Здесь много своих особенностей, и если уж и обсуждать, то надо оговаривать, учитывать именно ситуационные особенности. Именно здесь пока существуют преткновения. Остальное, тряпки, пустое.))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5319

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 5 июля 2022 13:02
    aleksand_dudarev:

    Liv1, вот-вот....только как бы надо в помещении надо чтобы тихо было.... тогда и музыка будет приятней.....

    Это идеальные условия, которых в жилых помещениях не бывает.

    Добрый_Дедушка:

    Компрессия, это всегда плохо.

    Чтобы динамический диапазон трека был шире, в нем должны быть тихие участки. Я не понимаю, в чем их ценность? Иногда такое встречается, менее удобно слушать - вот и все отличия. Многую классику дома слушать почти невозможно, если постоянно не крутить громкость. В 80-е годы при появлении первых усилителей с цифровой обработкой сигнала, в них была функция расширения и сжатия динамического диапазона под нужды конкретного помещения. Но позже фонограммы стали записывать в более удобном виде, пользователю теперь не приходится самому сжимать диапазон.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    2868

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    2868
    # 5 июля 2022 13:11
    Liv1:

    Это идеальные условия, которых в жилых помещениях не бывает.

    условия разные бывают, отсюда и требования разные. значит и аппаратура разная необходима. Мы же все стремимся к лучшему, всякие схемки, железячки выдумываем)).

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    686

    14 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    686
    # 5 июля 2022 13:21

    Liv1, я также не понимаю страданий вокруг компрессии и ДР, симфонические оркестры часто включаю через компрессор, т.к. не интересно услышать внезапно бахнувший большой барабан на фоне партии тихой скрипки вдали. Первый раз это эффектно, но потом уже утомляет и отвлекает. Это не говоря уже о том, что партия каждого инструмента в качественной студийной записи так или иначе проходит через компрессор, прежде чем улечься в единую картину. Компрессоров бояться - музыку не слушать.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6347

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6347
    # 5 июля 2022 14:42 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.

    Yur, Каждый имеет право ходить налево. :) Если сильно хочется.
    Но! это уже будет не оригинальнае версия произведения сего оркестра.
    С другой стороны, никто же не запрещает.
    Слушают же люди, оркестровки, с закрученными на максимум тембрами. И никого не волнует, что там с фазами сигналов творится.:o

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    2868

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    2868
    # 5 июля 2022 14:48
    vovchik_romualdovich:

    Слушают же люди, оркестровки, с закрученными на максимум тембрами. И никого не волнует, что там с фазами сигналов творится

    так можно и в музыкального бомжатника превратится. Это явно не для этой темы.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6347

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6347
    # 5 июля 2022 14:52
    andrejj-medan:

    так можно и в музыкального бомжатника превратится. Это явно не для этой темы.

    Вооот! Как говорил Задорнов. :)

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5319

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 5 июля 2022 19:05 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vovchik_romualdovich:

    И никого не волнует, что там с фазами сигналов творится.:o

    Сдвига фаз бояться - музыку не слушать (с). Фаза на восприятие музыки не влияет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com