Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    809

    18 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Последние новости:

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    18 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 19 октября 2018 12:34 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).
    sashokc:

    если технология конструирования и производства принципиально не не улучшается, то надежность снижается

    Ну.
    А с чего вы взяли, что технология не улучшается?
    Просто так захотелось?
    Слово "прогресс" я для чего говорю?

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Sparepart:

    А вот долговечность, в отличие от авто 30-летней давности, спаянные так, что до сих пор "ездиют" - нынче на рынках НЕ НУЖНА.

    Допустим мы приняли на веру утверждение, что "нынче на рынках НЕ НУЖНА".
    С чего вдруг она нужна была 30 лет назад?
    Люди что ли другие были?
    Те же Ильф и Петров устами Остапа Бендера говорили, что им не нужна вечная игла.
    ;)
    Можно же просто оценить надежность - смотрим срок гарантии на авто 30 лет назад и сейчас.
    И все понятно.

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10273

    14 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10273
    # 19 октября 2018 12:50
    ilya100:

    Менеджер сказал что вроде можно чипануть его у дилера в россии без снятия с гарантии .

    брехня, сразу будут вопросы со стороны производителя по двигателю..
    разве что каждый раз откатывать прошивку, а это ерунда

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7002

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 19 октября 2018 12:58
    Berezina:

    Можно же просто оценить надежность - смотрим срок гарантии на авто 30 лет назад и сейчас.
    И все понятно.

    не, тут не только технический вопрос, а еще и экономический и репутационный. срок гарантии не показатель. производитель способен оценить надежность автомобиля и вероятные потери от гарантийного ремонта и вероятную доп прибыль от дополнительных клиентов, клюнувших на увеличение гарантии.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    18 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 19 октября 2018 13:08
    sashokc:

    не, тут не только технический вопрос, а еще и экономический и репутационный. срок гарантии не показатель.

    Показатель. И еще какой.
    Именно исходя из экономики.
    В условиях конкурентного рынка при невысокой рентабельности нет никаких других причин для увеличения гарантийного срока кроме как увеличившейся надежности.
    Т.е. если раньше, например, ломалось 3% до 100 тыс км, а стало ломаться 2%, то вот можно увеличить пробег до тех же 3% и получить конкурентное преимущество/сравняться с конкурентом.
    И т.п.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7002

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 19 октября 2018 13:19
    Berezina:

    Т.е. если раньше, например, ломалось 3% до 100 тыс км, а стало ломаться 2%, то вот можно увеличить пробег до тех же 3%

    или если увеличение прибыли от увеличения пробега больше, чем стоимость гарантийного ремонта этого 1% поломок. нет прямой зависимости от железа.

  • iGhost Neophyte Poster
    офлайн
    iGhost Neophyte Poster

    9

    10 лет на сайте
    пользователь #893106

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 19 октября 2018 13:20

    Кто подскажет, датчики давления в шинах в тигуане отключаются? я про через настройки, без подключения разных диагностик.
    Новые датчики нужно добавлять через диагностику или тоже через "голову" можно?

  • Sparepart Senior Member
    офлайн
    Sparepart Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #129571

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 19 октября 2018 13:30
    iGhost:

    Кто подскажет, датчики давления в шинах в тигуане отключаются? я про через настройки, без подключения разных диагностик.
    Новые датчики нужно добавлять через диагностику или тоже через "голову" можно?

    Если речь про Tigu-II, ув. iGhost, то новые датчики прописываются диагностическим прибором.

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    Berezina:

    Допустим мы приняли на веру утверждение, что "нынче на рынках НЕ НУЖНА".
    С чего вдруг она нужна была 30 лет назад?

    Благосостояние и потребности, а также тренды в части экологии и т.д.

    Если надежность и прочность - по-прежнему среди потребностей, то долговечность - а нафига она нынче, если отъездил 3-6 лет и сдал в Buy Back, и продолжаешь платить пару-тройку соток Ойробаксов в месяц. C Gebrauchte - аналогично.
    Последний пользователь этого автомобиля купит его по остаточной, поюзает лет до 7-9 и сдаст в Schrot, получив компенсацию.

    В итоге средний возраст автомобиля на основных рынках зафиксировался на уровне 7-9 лет, скатившись с полутора десятков. А дольше и не нужно.

    С уважением, Дмитрий Перлин
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    18 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 19 октября 2018 13:44 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Sparepart:

    Благосостояние и потребности.

    А раньше не было благосостояния и потребностей что ли?
    Все то же самое. Только количественный рост людей, кому доступны большие потребности, происходит и все.
    Т.е. происходит расширение рынка.

    sashokc:

    если увеличение прибыли от увеличения пробега больше

    Какое увеличение прибыли от пробега?
    :rotate:

  • Sparepart Senior Member
    офлайн
    Sparepart Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #129571

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 19 октября 2018 13:51
    Berezina:

    А раньше не было благосостояния и потребностей что ли?

    Были, но чуть другие.

    С уважением, Дмитрий Перлин
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    18 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 19 октября 2018 13:55 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Sparepart:

    Были, но чуть другие.

    Ну расскажите, как относительный богач 50 лет назад, которому только и был доступен какой-нибудь мерс, озадачен долговечностью того мерса? Или сам мерс вдруг озадачится ухудшением потребительских качеств товара, для уменьшения продаж и своей прибыли?
    ;)

    О том и речь, что качество/цена автомобилей, как и любых других вещей, постоянно растет за счет прогресса и они становятся доступны более широким слоям. Все.
    Аза экономики и техники.
    Любые другие взгляды это типичная теория заговора или ворчание, типа "раньше девки были краше".
    :D

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20835

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20835
    # 19 октября 2018 14:07 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    Sparepart:

    Если вероятность безотказной работы компонентов равна 0.9, компонентов 3, то вероятность отказа системы равна 0.9 в кубе. 0.729 то есть.

    Нет.

    1. Если рассматривать "отказ системы", как "отказ одновременно всех её компонентов", то при ваших данных вероятность отказа системы = (0.1)^3 = 0.001
    2. Если рассматривать "отказ системы", как "отказ любого [ровно одного] из её компонентов", то при ваших данных вероятность отказа системы = 0.1*0.9*0.9 * 3 = 0.243
    3. Если рассматривать "отказ системы", как "отказ хотя бы двух из её компонентов", то при ваших данных вероятность отказа системы = можете посчитать сами...:)

    ...посему в вашей формулировке вероятность отказа системы (когда отказал хотя бы один элемент) равна:
    1 - 0.729 = 0.271, где 0.729 - вероятность безотказной работы всех трёх ее компонент одновременно.

    P.S.
    Все вышеприведенные расчеты верны в предположении, что отказы компонентов системы являются событиями независимыми.

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Artem_A_L Member
    офлайн
    Artem_A_L Member

    492

    13 лет на сайте
    пользователь #280386

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 19 октября 2018 14:15 Редактировалось Artem_A_L, 3 раз(а).
    Berezina:

    А выбор СУВ и может быть только исходя из четких пониманий чего надо.

    Кому надо?

    Berezina:

    Ибо, если человек знает чего хочет, то ему не надо идти на тестдрайв.

    А если и знает, и поэтому хочет, тогда что?

    Berezina:

    Вы хотите читать ветку, где спрашивают совет "подскажите, что мне больше понравится?".
    А ведь 90% выборщиков здесь спрашивают именно это.

    Ничего личного.

    Да. Я хочу читать ветку где все делятся своими мыслями и вкусом, а не только вы затыкаете всех своим занудством, не нужным 99% процентам водителей СУВ. Для этого форум и существует.
    А вы превратили его в театр одного актера, который надрочился начитался в одной области и всех под себя меряет.
    Имейте такт уважать чужое мнение и выбор, даже если оно не согласованно с вашим и даже если оно где-то поверхностно. Тут не сидят одни работники СТО и физики-ядерщик. Для таких есть другая профильная ветка.
    Для меня ваша попытка тут везде вписыватся со своим мнением принижая дргуие суждения - подобна юнцу, которому нужно аудитория чуть поглупее в мелочах, чтоб самоутвердится.

  • Sparepart Senior Member
    офлайн
    Sparepart Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #129571

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 19 октября 2018 14:17 Редактировалось Sparepart, 1 раз.
    Newcomer:

    Нет.

    Да, ув. Newcomer
    - В теории надежности рассматривается именно "вероятность безотказной работы"
    - П1. верный, но смысла с т.зр. теории надежности не имеет.
    - П2. ошибочен, поскольку перемножены вероятности разных событий.

    https://naukovedenie.ru/PDF/81tvn413.pdf

    Офф-топ-сорри.

    С уважением, Дмитрий Перлин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20835

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20835
    # 19 октября 2018 14:32 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    Sparepart:

    Newcomer:

    Нет.

    Да, ув. Newcomer
    - В теории надежности рассматривается именно "вероятность безотказной работы"

    Тогда расскажите мне (математику) как из утверждения "Если вероятность безотказной работы компонентов равна 0.9, компонентов 3" можно получить вывод "то вероятность отказа системы равна 0.9 в кубе. 0.729"...

    Замените в вашем утверждении 0.9 на 1...и получится смешно...:)
    Следуя вашей логике, если у каждого компонента вероятность безотказной работы равна 1.0 (все компоненты абсолютно безотказные!!!), а компонентов 3, то система открывается работать с вероятностью 1...

    Другими словами, система, состоящая из безотказных компонентов - никогда работать не будет... :trollface:

    P.S.
    Вы запутались...в словах "безотказный" и "отказ"...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Sparepart Senior Member
    офлайн
    Sparepart Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #129571

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 19 октября 2018 14:36
    Newcomer:

    "Если вероятность безотказной работы компонентов равна 0.9, компонентов 3" можно получить вывод "то вероятность отказа системы равна 0.9 в кубе. 0.729"...

    Спасибо, ув. Newcomer!

    Исправил в своем тексте, вероятность отказа заменил на вероятность безотказной работы.

    Офф-топ сорри.

    С уважением, Дмитрий Перлин
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7002

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 19 октября 2018 14:40
    Newcomer:

    Следуя вашей логике, если у каждого компонента вероятность безотказной работы равна 1.0 (все компоненты абсолютно безотказные!!!), а компонентов 3, то система открывается работать с вероятностью 1...

    Другими словами, система, состоящая из безотказных компонентов - никогда работать не будет.

    ничего не напутали? вероятность безотказной работы системы 1. т.е. работать будет всегда, а не никогда, как вы написали.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20835

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20835
    # 19 октября 2018 14:45 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    sashokc:

    ничего не напутали? вероятность безотказной работы системы 1. т.е. работать будет всегда, а не никогда, как вы написали.

    Хоть кто-нибудь читает, что написал Sparepart? :)
    Он написал: "вероятность отказа системы равна 0.9 в кубе. 0.729"...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7002

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 19 октября 2018 14:51
    Newcomer:

    Хоть кто-нибудь читает, что написал Sparepart?

    Sparepart:

    Если вероятность безотказной работы компонентов равна 0.9, компонентов 3, то вероятность безотказной работы системы равна 0.9 в кубе. 0.729

    :-?

  • Sparepart Senior Member
    офлайн
    Sparepart Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #129571

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 19 октября 2018 14:53 Редактировалось Sparepart, 1 раз.

    sashokc, я исправил описку после подсказки Newcomer

    С уважением, Дмитрий Перлин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20835

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20835
    # 19 октября 2018 14:57
    Sparepart:

    sashokc, я исправил описку после подсказки Newcomer

    Ч.Т.Д.
    :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин