Ответить
  • PARK-GORKIJ Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    PARK-GORKIJ Neophyte Poster Автор темы

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #747326

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 14 января 2013 20:37 Редактировалось PARK-GORKIJ, 2 раз(а).

    Общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г.Минске»

    Администрация Партизанского района г.Минска приглашает принять участие в проведении общественного обсуждения архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г.Минске».
    Экспозиция проекта будет располагаться в фойе здания администрации Партизанского района г.Минска по ул. Захарова, 53 ежедневно с 9.00 до 18.00 (кроме субботы, воскресенья) в период с 14 января 2013 года по 28 января 2013 года.
    Представление проекта состоится 16 января 2013 г. в 17:00 в актовом зале администрации Партизанского района г.Минска по ул. Захарова, 53.
    Контактные телефоны: 294-66-61, 294-60-13 (отдел архитектуры и градостроительства администрации Партизанского района г.Минска).

    Что именно собираются строить и где конкретно? Кто-нибудь собирается пойти на встречу?

    Информация о проекте строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г.Минске» размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Главная форума → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Многофункциональный центр ул. Первомайской – Пулихова

    Список жильцов дома № ___ по ул.______________, выступающих против реализации проекта строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г. Минске» и подписавших коллективное обращение в Администрацию Партизанского р-на г. Минска по результатам общественного обсуждения эскиза данного объекта
    Ниже - таблица из трех колонок: № квартиры, ФИО (полностью), подпись.

    В Администрацию Партизанского района г. Минска
    От ФИО
    индекс, почтовый адрес заявителя
    Моб. тел. заявителя

    КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ

    В период с 14 января 2013 года по 28 января 2013 года Администрацией Партизанского р-на г. Минска проводилось общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г. Минске» (далее – объект).
    Направляем замечания и предложения по представленному проекту.
    1. Ландшафтно-рекреационные территории отнесены Генеральным планом г. Минска к категории незастраиваемых.
    В соответствии с утвержденным Мингорисполкомом 10.11.2011 г. градостроительным проектом «Проект детального планирования территории в границах улиц Ульяновская – Первомайская – Пулихова – Смоленская – Ленина» (далее – ПДП) испрашиваемый участок под размещение объекта расположен в ландшафтно-рекреационной зоне подтипа ЛР-2.
    Согласно подп. 9.1.4 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» функциональное использование ландшафтно-рекреационных территорий должно осуществляться в зависимости от их назначения, состояния, ценности и положения в планировочном каркасе поселения. Застройка ландшафтно-рекреационных территорий, предусмотренных в градостроительной документации по развитию населенных пунктов, запрещается.
    Согласно п. 2.5.5 Системы регламентов Генерального плана г.Минска объекты общественного назначения в составе объектов озеленения возможны к размещению в ландшафто-рекреационных зонах подтипа ЛР-2 только в «специальном порядке».
    Поскольку испрашиваемый под размещение объекта земельный участок расположен в пределах границ объекта озеленения «бульвар по ул.Пулихова», необходимо также учитывать требования п. 2.5.2.3 Системы регламентов Генерального плана г.Минска, который предусматривает возможность размещения капитальных сооружений на территории бульваров шириной более 50 м, но только проектом стадии «Детальный план». При этом в утвержденном ПДП не предусмотрено размещение каких-либо капитальных сооружений в данной части бульвара по ул. Пулихова, в т.ч. и данного объекта.
    Градостроительное обоснование для размещения объекта в составе ЛР зоны подтипа ЛР-2 отсутствует.
    Размещение любого объекта в ЛР зоне (застройка ЛР зоны) приводит к изменению показателей озелененности. Соответственно, перед размещением любого объекта необходимо делать расчет данных показателей, который отсутствует.
    Согласно п. 2 ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    Согласно абз. 3 п. 2 ст. 51 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», абз. 3 п. 30 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утв. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 8 октября 2008 г. № 1476, п. 5.2 СНБ 1.03.02-96 «Состав, порядок разработки и согласования проектной документации в строительстве» архитектурный проект разрабатывается на основе утвержденных градостроительных проектов.
    Таким образом, размещение объекта возможно только после:
    а) разработки и рассмотрения градостроительного обоснования его размещения в ЛР зоне подтипа ЛР-2
    б) корректировки утвержденного ПДП.
    2. Нарушения требований части I. «Основные положений градостроительного развития г.Минска» Генерального плана г.Минска.
    Необоснованная застройка озелененных территорий, относящихся к водно-зеленому диаметру г.Минска, продолжается, несмотря на то, что это противоречит требованиям, содержащихся в части I. «Основные положений градостроительного развития г.Минска» Генерального плана г. Минска.
    Пункт 3.6 Главы 5 «Исключить размещение капитальных объектов всех видов строительства на территориях линейных ландшафтно-рекреационных объектов (бульваров, скверов)».
    Пункт 3.6 Главы 1 «Дополнить зону особого архитектурно-пространственного регулирования исторического градостроительного ансамбля столицы территориями, формирующими окружение природных ландшафтов водно-зеленого диаметра вдоль каскада водоемов на р. Свислочь».
    Пункт 3.1 Главы 5 «Обеспечить сбалансированное развитие озелененных ландшафтно-рекреационных территорий по планировочным секторам и районам города, для чего: в центральной планировочной зоне:
    - создать Центральный парковый комплекс – территориально, функционально и композиционно взаимосвязанных парков, бульваров, набережных и водоемов, формируемых в водно-зеленом диаметре и образующих с прилегающей застройкой единый архитектурно-ландшафтный ансамбль».
    - сформировать специализированные парки общегородского значения в составе Центрального паркового комплекса вдоль р. Свислочь, включающего парк Победы, Пушкинский парк, зеленую зону у Дворца спорта, парки имени М.Казея и Я.Купалы, парк имени М.Горького, бульвар по ул. Пулихова, ул. Первомайской и ул. Белорусской, парки по ул. Красноармейской и ул. Маяковского;
    - обеспечить высокий уровень благоустройства и озеленения».
    Пункт 1.2 Главы 8 Генерального плана г. Минска предусматривает необходимость «Изучить вопрос возможного придания водно-зеленому диаметру г. Минска статуса памятника архитектуры».
    Вместо реализации указанных требований предпринимаются постоянные попытки «точечной» застройки водно-зеленого диаметра Минска.
    3. Запреты и ограничения хозяйственной и иной деятельности в прибрежных полосах
    Порядок установления размеров и границ прибрежных полос водных объектов, их содержания и режим ведения в них хозяйственной и иной деятельности регламентирует Положение о порядке установления размеров и границ водоохранных зон и прибрежных полос водных объектов и режиме ведения в них хозяйственной и иной деятельности, утвержденное Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21.03.2006 № 377 (далее – Положение).
    Согласно п. 4 Положения размеры и границы (ширина) прибрежных полос, а также режим ведения в них хозяйственной и иной деятельности определяются в проектах прибрежных полос, разрабатываемых в соответствии с требованиями, установленными Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды с учетом существующих природных условий, характера антропогенной нагрузки и границ запретных полос лесов. Для водных объектов, расположенных в черте городов и поселков городского типа, разрабатываются отдельные проекты прибрежных полос.
    Согласно п. 6 Положения для водных объектов в пределах населенных пунктов, в отношении которых не утверждены проекты прибрежных полос, применяется значение минимальной ширины прибрежных полос, установленное в приложениях 1-2. Границы прибрежных полос наносятся на генеральные планы застройки городов и других поселений, планы границ земельных участков землепользований, землевладений, а также иные планово-картографические материалы.
    Протяженность р. Свислочь составляет 330 км и она относится к средним рекам (п. 3 Положения). В соответствии с Приложением 1 к Положению минимальная ширина прибрежных полос средних рек в пределах населенных пунктов составляет 50 метров.
    Границы прибрежных полос обозначаются на местности информационными знаками в соответствии с техническим нормативным правовым актом в местах, определенных проектами прибрежных полос, а также в местах массового отдыха, расположенных в границах прибрежных полос. Установление информационных знаков в указанных местах осуществляют городские или районные исполнительные комитеты (п. 7 Положения).
    Согласно ч. 2 ст. 77 Водного кодекса Республики Беларусь в границах прибрежных полос запрещаются удаление объектов растительного мира, возведение и реконструкция зданий и сооружений, проведение иных работ, за исключением указанных в чч. 4-6 ст. 77 Водного кодекса. Планируемый к размещению объект не относится к объектам, возведение которых допускаются чч. 4-6 ст. 77 Водного кодекса в границах прибрежных полос.
    4. Обеспеченность объекта парковками
    В экспозиции сказано: «Расчетное количество м/мест на парковке – 53», при этом расчет отсутствует. Исходя из того, что объект является многофункциональным, необходим расчет обеспеченности м/местами всех его составных частей согласно Приложению В к ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки», а именно: прокат, сервисное обслуживание и мелкий ремонт велосипедов, вело- и мотозапчастей, роликовых коньков и спортинвентаря, 5D кинозал, ресторан с летней террасой, а также выставочные павильоны, дегустационные залы и студии с индивидуальными входами, развлекательные центры с террасами, зал аттракционов и универсальный спортивный зал.
    Согласно попд. 2.5.1 Системы регламентов Генерального плана г. Минска размещение автомобильных парковок для обслуживания размещаемых в ландшафтно-рекреационных зонах объектов в подзонах ЛР-1 и ЛР-2 и ЛРпроо разрешено только в пределах красных линий улиц, а также в уширениях проезжих частей улиц (карманах). А где планируются размесить парковки? Если вдоль ул. Пулихова, то имеется ли возможность разместить вдоль данной улицы 53 м/места в пределах испрашиваемого земельного участка под объект (подп. 11.6.18 ТКП 45-3.01-116) и в пределах нормативной доступности (табл. 11.6 ТКП 45-3.01-116)? На представленном генеральном плане объекта значительная часть м/мест расположена за пределами испрашиваемого земельного участка, что не соответствует требованию подп. 11.6.18 ТКП 45-3.01-116.
    Невозможность обеспечить нормируемое количество парковочных мест с соблюдением всех указных норм очевидна.
    Считаем, что размещение данного объекта на испрашиваемом земельном участке без нарушения действующих градостроительных, санитарных, природоохранных и иных норм невозможно.
    Учитывая изложенное, ТРЕБУЕМ:
    1. Не рекомендовать к дальнейшей разработке и реализации представленный на общественное обсуждение эскиз объекта.
    2. Разъяснить, какими обстоятельствами обусловлена необходимость строительства объекта для района и его жителей.
    3. Восстановить работоспособность фонтана на испрашиваемом земельном участке и провести благоустройство прилегающей территории.
    На основании п. 4 ст. 4 Закона Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» просим предоставить следующую информацию, содержащуюся в протоколе, составленном комиссией по итогам общественного обсуждения проекта:
    а) количество рассмотренных письменных замечаний и предложений участников общественного обсуждения (из них «за» и «против» реализации архитектурно-планировочной концепции объекта строительства);
    б) выводы и предложения по результатам анализа письменных замечаний и предложений.

    Приложение на ___ листах:
    Списки ____ граждан, подписавших данное коллективное обращение.

    Дата Подпись заявителя

    В Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь
    От ФИО
    индекс, почтовый адрес заявителя
    Моб. тел. заявителя
    e-mail

    ЖАЛОБА

    В период с 14 января 2013 года по 28 января 2013 года Администрацией Партизанского р-на г. Минска проводилось общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции строительства объекта «Многофункциональный культурно-развлекательный центр на пересечении улиц Первомайской – Пулихова в г. Минске» (далее – объект).
    По результатам общественного обсуждения эскиза объекта организатору
    были направлены замечания и предложения от имени ____граждан (прилагаются).
    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:
    1. Проверить указанные в приложении факты
    2. При необходимости принять меры реагирования, направленные на недопущение размещения объекта с нарушением градостроительных и природоохранных норм

    Приложение на ___ листах

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    Дата

  • Пантнера velcom team
    офлайн
    Пантнера velcom team

    6962

    13 лет на сайте
    пользователь #148997

    Профиль
    Написать сообщение

    6962
    # 12 марта 2013 13:27

    Решение уже принято, к чему эта пустая писанина.
    RET_FRAN, поблагодарите за ценные советы и успокойтесь.
    Бороться нужно с причиной, а не следствием.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]
  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    315

    15 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 12 марта 2013 13:30

    RET_FRAN,
    1. Список:

    2. Взамен недействительных, как следует из ответа, - Проект зон охраны Исторического центра от 21.01.2013г.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21879

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 12 марта 2013 14:00

    zubok, еще раз

    В пояснительной записке к проекту зон охраны... границы зон охраны, режимы их содержания и использования не описаны, т.к. данные сведения присутствуют в ранее разработанных проектах.

    Не описаны :znaika: А "ранее разработанные проекты" признаны недействительными (п. 2 ответа)

    Не тормози – включай мозги
  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    315

    15 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 12 марта 2013 14:23 Редактировалось zubok, 1 раз.

    Пантнера,
    О каком решении Вы говорите?

    RET_FRAN,
    Смысл в том, что Министерство культуры утвердило в составе ПРОЕКТА СХЕМУ, на которую нанесла зоны охраны в том числе из ранее разработанных (но ставших недействительными) проектов.
    При этом, во втором обзаце 1 пункта указывается что и на данную территорию распостраняются режимы содержания и использования, указанные в главе "Зоны охраны ландшафта". А в последнем абзаце 2 пункта указано, что Зона охраны ландшафта в районе ул. Пулихова утверждена именно постановлением от 21.01.2013г.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4378

    11 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 12 марта 2013 15:37 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    zubok:

    Пантнера,
    О каком решении Вы говорите?

    По-моему, уже подписали с Застройщиком Инвестиционный договор. Точно не знаю, лучше проверить, конечно.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21879

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 12 марта 2013 17:01 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    zubok, третий раз:

    В пояснительной записке к проекту зон охраны... границы зон охраны, режимы их содержания и использования не описаны, т.к. данные сведения присутствуют в ранее разработанных проектах.

    при этом эти "ранее разработанные проекты признаны недействительными.
    Можно написанное в пп. 1-3 ответапонимать и по-другому, но тогда был бы 1 пункт ответа примерно такой:

    В пояснительной записке к проекту зон охраны... границы зон охраны, режимы их содержания и использования не описаны, т.к. данные сведения присутствуют в схеме, прилагающейся к проекту, на которую нанесены зоны охраны

    Это не одно и тоже. Поэтому звоните и спрашивайте, какое отношение имеют недействительные проекты к данному ответу.

    Не тормози – включай мозги
  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59639

    16 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59639
    # 12 марта 2013 20:26

    на днях во дворе дома Пулихова 5 было срублено полдюжины прекрасных здоровых деревьев, причем не под строительство чего либо
    местные борцы за ланшафт и озеленение, скажите, направляли ли вы какие-нибудь письма куда-либо, жаловались ли так активно, как жалуйтесь при строительстве центра и знаете ли причину почему вырубили деревья.
    далее, сегодня возле дома первомайская 18 он же пулихова 1 устанавливали уродский билборд, ни в красную армию совсем он там, опять же, будут ли у местных активистов жалобы/действия какие нибудь?

    за полчаса до весны
  • j2302 Neophyte Poster
    офлайн
    j2302 Neophyte Poster

    18

    10 лет на сайте
    пользователь #596593

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 14 марта 2013 12:15
    Rusha:

    Doe2012, Интерестно, а какая , как вы выражаетесь, " аборигенам" разница , будет построен Центр с проведением аукциона или по процедуре заключения инвестиционного договора. И то и другое, кстати говоря, законно. Противники проекта против него В ПРИНЦИПЕ ! ! !
    Немаловажен еще тот факт, что при проведении аукциона никакие общественные обсуждения не проводятся , и инвестор , приобретя участок может строить вообще без оглядки на местных жителей как хочет и что хочет, лиш бы это соответствовало функциональному назначению участка.
    Для меня большую перспективу " зарубить" проект представляет негативный ответ Минкультуры, хотя , как писал ранее буду таковому удивлен.

    Просто дело в том, что уважаемым товарищам просто наплевать, им просто нужно показывать активную деятельность)

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    yTo4ki:

    Arjuna +1

    Он просто участник какого-то оппозиционного объединения "Еурапейская перспектыва" и ему просто нужно отрабатывать заплаченные ему бабки. Вы же все слышали, что наш "бацька" сказал про их финансирование... "Площади" закрыли, так они в подполье ушли и тявкают из-под крыльца.

    Никто не задавался вопросом, где должен работать такой человек, который тратит кучу рабочего времени на писанину во всех ветках этого форума, вычитывает нормативку, пишет кляузы и т.п.? Или у него нет семьи и он ничего не ест? - Смешно...

    У меня создается впечатление, что нами просто манипулируют...
    Ни одной существенной заковырки по данному центру он не нашел... одни догадки и предположения...
    Администрация отписалась..., сейчас и все остальные инстанции отстреляются...

    Реальные предложения, такие как скинуться восстановить фонтан, откинуты... никто не захотел стать инициатором! Одна только демагогия... Печально...

    Более того, он умудрился прийти к заказчику, лично встретиться, попросить представить, после чего увидеть все согласования, все ответы, планы и т.д. в оригиналах, а потом пришел домой и опять начал гадить на заказчика)
    Работа такая у него!)

  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    315

    15 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 14 марта 2013 13:03

    j2302,
    Вы лучше скажите, что заказчик собирается делать с запретом на новое строительство в зоне охраны ландшафта, к которой была отнесена данная территория постановлением Министерства Культуры №6 от 21.01.2013г.?

  • Пантнера velcom team
    офлайн
    Пантнера velcom team

    6962

    13 лет на сайте
    пользователь #148997

    Профиль
    Написать сообщение

    6962
    # 14 марта 2013 14:12
    zubok:

    j2302,
    Вы лучше скажите, что заказчик собирается делать с запретом на новое строительство в зоне охраны ландшафта, к которой была отнесена данная территория постановлением Министерства Культуры №6 от 21.01.2013г.?

    Данная территория находится в 800 метрах от той про которую в Постановлении говорится, Вы его почитайте сначала, а потом манипулируйте понятиями

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]
  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    315

    15 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 14 марта 2013 14:24 Редактировалось zubok, 4 раз(а).
    Пантнера:

    zubok:

    j2302,
    Вы лучше скажите, что заказчик собирается делать с запретом на новое строительство в зоне охраны ландшафта, к которой была отнесена данная территория постановлением Министерства Культуры №6 от 21.01.2013г.?

    Данная территория находится в 800 метрах от той про которую в Постановлении говорится, Вы его почитайте сначала, а потом манипулируйте понятиями

    Не путайте номера Постановлений... На изображении - Схема из Постановления №8 от 04.02.2013г. "Проект зон охраны историко-культурных ценностей, расположенных в квартале, ограниченном ул.Захарова - ул.Первомайской - ул.З.Бядули - пер.Броневым в г.Минске"

    И я ни чем не манипулирую. Официальный ответ Министерства Культуры я разместил на форуме ранее.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21879

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 2 апреля 2013 10:45 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Del

    Не тормози – включай мозги
  • Лазовик7 Senior Member
    офлайн
    Лазовик7 Senior Member

    575

    9 лет на сайте
    пользователь #724380

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 2 апреля 2013 11:12

    RET_FRAN, явно в депутаты метит

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21879

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21879

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
  • Пантнера velcom team
    офлайн
    Пантнера velcom team

    6962

    13 лет на сайте
    пользователь #148997

    Профиль
    Написать сообщение

    6962
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]
  • jaxx Senior Member
    офлайн
    jaxx Senior Member

    2055

    13 лет на сайте
    пользователь #179315

    Профиль
    Написать сообщение

    2055
    # 7 мая 2013 12:14
    Пантнера:

    RET_FRAN:

    Мингорисполком отказал инвестору, который хотел построить комплекс Park Avenue на берегу Свислочи

    Нужно обжаловать решение МГИ в суде.

    В Страсбургском!

  • radzimicz Member
    офлайн
    radzimicz Member

    147

    10 лет на сайте
    пользователь #544008

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 7 мая 2013 13:05

    Аркадию Львовичу Израилевичу пламенный привет!

    Обс..ал всех на форуме и в результате обос..ся сам. Так бывает :)

    Ветку можно закрывать

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21524

    21 год на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21524
    # 7 мая 2013 16:24

    Может быть стоит обсудить благоустройство данной территории. Я бы с удовольствием скинулся бы на ремонт фонтана.
    Если инициативная группа продолжит начатое, было бы супер.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Пантнера velcom team
    офлайн
    Пантнера velcom team

    6962

    13 лет на сайте
    пользователь #148997

    Профиль
    Написать сообщение

    6962
    # 7 мая 2013 18:34

    Bacёk, эта группа только нипущать может, а не созидать. Где она 20 лет последних была? Чего деньги на реконструкцию и благоустройство набережной не выбивала?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]