Ответить
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3970

    18 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 15 января 2007 15:16

    в течение всего этого замеса с нефтью я не могу понять одной вещи: что есть экспортная пошлина и кто её платит?

    Тоесть когда на ввоз товара пошлину вводят, тем самым защищая внутреннего производителя, я ещё могу понять, я даже могу понять, когда ввозная пошлина есть, а внутреннего производителя нет, типа как с автомобилями в Беларуси — тут просто бабок хочется в бюджет.

    Но что такое экспортная пошлина я не догоняю, если честно. почему-то мне, человеку от экономики далёкому, кажется, что по сути эта пошлина ничем не лучше "транзитной"...

    может объяснит кто?

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    18 лет на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 15 января 2007 15:42

    St.Patrick, а продолжение?

    Все статьи какие-то оборванные.

    Геополитика умелая или нет всё равно стремится к какому-то результату. К примеру заполучить Беларусь до завершения президентского срока ВВП или "ослабить оборону" РБ и отдать её на откуп бизнесу. А пока не видна цель все движения кажутся несуразными и нелогичными.

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • Подхорунжий Junior Member
    офлайн
    Подхорунжий Junior Member

    78

    16 лет на сайте
    пользователь #13210

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 15 января 2007 15:59
    taralex:

    в течение всего этого замеса с нефтью я не могу понять одной вещи: что есть экспортная пошлина и кто её платит?

    Экспортная пошлина - это плата за возможность вывоза чего-либо за пределы государства, которое это чего-либо добыло/произвело.

    taralex:

    Но что такое экспортная пошлина я не догоняю, если честно. почему-то мне, человеку от экономики далёкому, кажется, что по сути эта пошлина ничем не лучше "транзитной"...

    Абсолютно верно. Россия ввела сию пошлину только из-за того, что Беларусь отказывалась делится экспортными доходами (а в Европу мы продавали по европейским ценам), полученными от продажи светлых нефтепродуктов, перегнанных из беспошлинной российской нефти (читай, почти внутрироссийской цене). Этим пользовались также русские нефтяные компании, т.к. вывоз нефти в другие страны уже тогда облагался экспортной пошлиной.

    Fortuna non penis in manus non recepus
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3970

    18 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 15 января 2007 16:13

    Подхорунжий,

    я так и не понял смысла экспортной пошлины. Если товар стоит столько же, то страна его покупающая, купит у того, у кого этой пошлины не будет и соответственно товар будет дешевле. Тоесть я не догоняю смысла этого, кроме как сделать так, чтобы товар на экспорт шёл дороже, чем внутри страны, при этом формально сохраняя как бы рыночную стоимость этого товара как внутри так вне страны...

    Наверное пошлина эта существует только для нефти, ну и возможно газа, чтобы формально для ВТО цена была одинаковая как внутри, так и снаружи, а на деле — внутри всё равно дешевле из-за отсутствия этой самой пошлины.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    22247

    16 лет на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    22247
    # 15 января 2007 16:22

    taralex, нет, не правильно. экспортная пошлина - для того что бы не весь продукт уходил за рубеж. и при этом что б государство получало деньги с этого.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    20267

    16 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    20267
    # 15 января 2007 16:57
    Cyber:

    St.Patrick, а продолжение?

    Все статьи какие-то оборванные.

    Геополитика умелая или нет всё равно стремится к какому-то результату. К примеру заполучить Беларусь до завершения президентского срока ВВП или "ослабить оборону" РБ и отдать её на откуп бизнесу. А пока не видна цель все движения кажутся несуразными и нелогичными.

    лично мне, обывателю, зачастую очень сложно понять rational behind в российской "геополитике"

    и вопрос здесь не только и не столько в Беларуси

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11294

    17 лет на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 15 января 2007 17:21
    taralex:

    Подхорунжий,

    я так и не понял смысла экспортной пошлины.

    Смысл - распределение естественной ренты. В отсутствие пошлины вся рента - сверхдоход от продаж нефти, источником которого является сам факт наличия этой самой нефти, - целиком достается продавцу. Вводя пошлину, государство изымает часть нефтяной ренты с целью... ну, с разными целями :-) В идеале - для перераспределения бюджетными методами.

    Полагаю, никто не думает, что российская нефть продается на мировом рынке на 180 долларов дороже мировой цены? :-)

    What's mine is mine!
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3970

    18 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 15 января 2007 17:36

    Смысл - распределение естественной ренты. В отсутствие пошлины вся рента - сверхдоход от продаж нефти, источником которого является сам факт наличия этой самой нефти, - целиком достается продавцу. Вводя пошлину, государство изымает часть нефтяной ренты с целью... ну, с разными целями В идеале - для перераспределения бюджетными методами.

    Полагаю, никто не думает, что российская нефть продается на мировом рынке на 180 долларов дороже мировой цены?

    так тогда почему беларусь так стонала по поводу этой пошлины, если её всё равно платит нефтяная компания внутри россии? Получается тут та же проблема, что и с газом: кое кто хочет иметь (и в итоге имеет) энергоносители не по рыночной цене, а дешевле. тоесть для беларуси сегодня нефть на 180-52$ ниже мировой, а раньше была вообще на 180$ ниже мировой? блин, называли бы вещи своими именами, зачем пудрить людям мозк какими-то разделами, и процентами. Кстати, по поводу процентов, ведь 52$ — это намного меньше чем 70% от 180$. в чем прикол?

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11294

    17 лет на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 15 января 2007 17:55
    taralex:

    ...(и в итоге имеет) энергоносители не по рыночной цене, а дешевле.

    Именно, но при этом демагогически заявляет, что мы покупаем-де нефть в россии по рыночной цене (действительно, для нефтяной компании наличие или отсутствие экспортной пошлины при поставке в беларусь фиолетово - она (компания) в любом случае получит одни и те же деньги (в отличие от газа, кстати)).

    Другое дело, почему бы этой нефтяной компании не попытаться срубить побольше бабла с поставок в беларусь, пользуясь отсутствием нефтяной пошлины? Пес его знает, наверное, русские действительно соблюдали межгосударственные соглашения...

    Именно об этом, кстати, недавно говорил Илларионов, заявляя, что для России было бы правильнее не брать с белара вообще никакой пошлины, но и дать возможность русским нефтяникам получить с братьев слявян по полной - то есть отдать 180 долл. пошлины в части поставок нефти в беларусь российским нефтяным компаниям. При этом и братские отношения соблюдены - никакой экспортной пошлины с братьев-слявян не берется, и наглых ворюг приструнить можно - поди перепродай-ка нефть, купленную действительно по мировым ценам, а переработать и продать нефтепродукт - пожалуйста, в порядке конкуренции с польскими и литовскими коллегами, и российской экономике полная выгода и очевидный профит - у нефтяных компаний растет прибыль, уплачиваются дополнительные налоги.

    What's mine is mine!
  • krok Senior Member
    офлайн
    krok Senior Member

    533

    16 лет на сайте
    пользователь #13438

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 15 января 2007 17:57
    taralex:

    ведь 52$ — это намного меньше чем 70% от 180$. в чем прикол?

    уже обсуждалось на предыдущей странице. 70% от пошлины на нефтепродукты, а средняя российская пошлина на нефтепродукты = 108$, а из тонны нефти можно получить 70% нефтепродуктов, поэтому 53 - это 70% от 108*0.7

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7000

    18 лет на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7000
    # 15 января 2007 18:05

    St.Patrick, эмоционально. А по сути, уже все давным-давно известно это

    ну да может хоть кому-то глаза откроет...

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    20267

    16 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    20267
    # 15 января 2007 18:13
    UltraMax:

    St.Patrick, эмоционально. А по сути, уже все давным-давно известно это

    ну да может хоть кому-то глаза откроет...

    согласен

    эмоционально и известно

    мне просто по форме понравилось

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • BigMike Senior Member
    офлайн
    BigMike Senior Member

    1050

    17 лет на сайте
    пользователь #4120

    Профиль
    Написать сообщение

    1050
    # 15 января 2007 19:16

    Так а платит то экспортную пошлину эту все-таки? Пусть цена нефти внутри России для определенности 280$ (вроде это так и есть).

    Тогда стоимость нефти с учетом экспортной пошлины вырастает до 280+180=460$/т.

    Страна, которая импортирует нефть из России платит 460 $/т российской нефтяной компании и 180$/т платит после этого российская нефтяная компания в бюджет РФ?

    Или страна, импортирующая нефть платит 280$/т российской нефтяной компании + 180$/т напрямую в бюджет РФ?

    Логичнее гораздо первый вариант, плюс к тому же как может иностранное государство делать отчисление в бюджет РФ. Такое вряд ли возможно.

    Как на самом деле?

    И ещё вопросик!

    Этим пользовались также русские нефтяные компании, т.к. вывоз нефти в другие страны уже тогда облагался экспортной пошлиной.

    Не понимаю, а какая выгода от этого российским нефтяным компаниям?

    До введения пошлин они вывозили нефть в Беларусь за 280$, после введения пошлин 280+пошлина, но эта пошлина все равно идет не им, а в бюджет РФ. Единственную их выгоду вижу в том, что Беларусь будет охотнее брать у них по ценам ниже рыночных, в отличие от Литвы, Украины и прочих, которые будут брать по рыночным, и выигрывают они лишь за счет объема поставок.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    4803

    14 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    4803
    # 16 января 2007 09:03

    Путин вчера заявил, РФ субсидирует Беларусь в 2007 году на 5,8 млрд. долларов. Наши говорят, что субсидируют РФ на 10 млрд. (о чем Путин и его окружение вообще не вспоминают). Интересно, кто-нибудь грамотно считал ху есть ху? С нашей стороны, с российской... Очень любопытно было бы взглянуть на расчеты.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    20267

    16 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    20267
    # 16 января 2007 09:07
    Tol55:

    Путин вчера заявил, РФ субсидирует Беларусь в 2007 году на 5,8 млрд. долларов. Наши говорят, что субсидируют РФ на 10 млрд. (о чем Путин и его окружение вообще не вспоминают). Интересно, кто-нибудь грамотно считал ху есть ху? С нашей стороны, с российской... Очень любопытно было бы взглянуть на расчеты.

    боюсь "грамотно" подсчитать не удастся

    вопрос интерпретаций

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    16 лет на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 16 января 2007 10:03
    Tol55:

    Путин вчера заявил, РФ субсидирует Беларусь в 2007 году на 5,8 млрд. долларов. Наши говорят, что субсидируют РФ на 10 млрд. (о чем Путин и его окружение вообще не вспоминают). Интересно, кто-нибудь грамотно считал ху есть ху? С нашей стороны, с российской... Очень любопытно было бы взглянуть на расчеты.

    Ага, значит кое-кто субсидирует русаков на 4,2 млрд... :D Т.е. разбазаривает наши кровные денежки, т.е. наши пенсионеры недополучают... и хде там прокурор с наручниками??? :lol:

  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    16 лет на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 16 января 2007 10:15
    St.Patrick:

    боюсь "грамотно" подсчитать не удастся

    вопрос интерпретаций

    Ну если считать, что в ходе долгих переговоров русакам все-таки удалось поднять цены - то можно обоснованно полагать, что все-таки их аргументы оказались крепче.... :), более того, если посмотреть на результаты по 2010 году и далее, то там совсем нерадостная картина для нашей экономики...

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    4803

    14 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    4803
    # 17 января 2007 11:41

    На днях один толковый экономист (не из тех, что для "СБ" пишут), давал раскладку. Основные положения. Новая цена нефти и газа повышает стоимость белорусского испорта примерно на 5-6 %. В тоже время в прошлом году импорт подорожал на 11 %, и мы этого не ощутили. К тому же в мире наблюдается устойчивая тенденция падения цен на нефть. Российская экспортная пошлина снижается пропорционально ценам на баррель. Т.е. не исключена ситуация, что нефть с пошлиной (вернее, ее частью, как договоре) будем покупать по той же цене, что в 2006-м без пошлины.

  • renome Onliner Auto Club
    офлайн
    renome Onliner Auto Club

    11626

    13 лет на сайте
    пользователь #64956

    Профиль
    Написать сообщение

    11626
    # 17 января 2007 11:46

    К слову о переговорах:

    Я не знаю прозвучало ли в новостях в РБ или написали ли об этом в белорсских газетах, но белорусская сторона в ходе этих переговоров согласилсь отметить 40 нормативных актов президента и 20 нормативных актов правительства, которые ущемляют работу российских юридических лиц в РБ.

  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24564

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24564
    # 17 января 2007 12:48
    Tol55:

    На днях один толковый экономист (не из тех, что для "СБ" пишут), давал раскладку. Основные положения. Новая цена нефти и газа повышает стоимость белорусского испорта примерно на 5-6 %. В тоже время в прошлом году импорт подорожал на 11 %, и мы этого не ощутили. К тому же в мире наблюдается устойчивая тенденция падения цен на нефть. Российская экспортная пошлина снижается пропорционально ценам на баррель. Т.е. не исключена ситуация, что нефть с пошлиной (вернее, ее частью, как договоре) будем покупать по той же цене, что в 2006-м без пошлины.

    тогда из-за чего такой шум-гам ???

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю