Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 21 ноября 2017 08:44
    larion:

    Так а что тут плохого Ну и величины же поменьше,

    Ну да, поменьше. Это произошло из-за того что в плечах транзисторы с разной бетой стоят, с меньшей я в шиклай плечо поставил, а надо было наоборот.
    Вот сейчас просимулировал с разными бетами, модель транзистора руками отредактировал, оно и показало:

    Короче надо было наоборот делать. И искажения в три раза ниже. Что было сразу не просимулировать :weep:

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    larion:

    Ну вот два часа,как слушаю.Удивлен,скрывать не стану.УНЧ достойный,причем это понятно сразу,что не всегда бывает.

    ЗдОрово! Ну вот видишь, такой хороший унч, а на балконе валялся! Теперь будет работать и радоватью

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 21 ноября 2017 09:58 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    larion:

    На рисунке оригинальная схема без внесенных изменений

    Как то так...

    Схема хорошая -- только каскадов усиления в ней много....

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 ноября 2017 14:04
    AmberX:

    Ну вот видишь, такой хороший унч, а на балконе валялся!

    Выбросить хотел,а почему :-? Ну типа пройденный этап,дважды в одну реку и всё такое...Вот я и говорю,иллюзии,они такие...А потом кто-то упирается во что-то одно и говорит,это правильно,это вот лучший усилитель,я его выстрадал.А на самом деле нет одного,универсального со всех сторон решения для всего и всех...PS.К(Р)544УД2 определенно хороши для звука.Я на них давно еще пред делал.

    AmberX:

    Это произошло из-за того что в плечах транзисторы с разной бетой стоят,

    Ну не знаю,там что 200% разброс,чтобы в УНЧе с глубокой ОС в три раза искажения выросли :conf: Да и первый спектр вполне себе формой даже в этом самом стимуляторе :) .Ну -45дб это конечно многовато для транзисторного уся,хотя тоже,смотря для какого и на какой мощности...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 21 ноября 2017 14:22 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    larion:

    Ну не знаю,там что 200% разброс,чтобы в УНЧе с глубокой ОС в три раза искажения выросли

    Да нет, не 200% :) 87 и 108 бета. А ОС как раз не глубокая, 20 дБ всего. А может и не из-за этого вовсе, но сим же нарисовал разницу, и спектр у меня примерно такой же получился. Ну лампач короче:))) Иллюзорный.
    Но звук с ним даже так хороший, если бы я не смотрел на "компьютерные графики(с)" то и не заморачивался бы :) Правда что иллюзии :lol:

    larion:

    К(Р)544УД2 определенно хороши для звука.

    Их вроде бы в агеевском параллельнике, тот который простой(82г), хвалили очень.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 ноября 2017 14:40

    В Агеевский я ставил 574УД1 и 140УД8.Кстати,последних в пластике с индексом В нашел 18 штук (могу поделиться для экспериментов) и в металле Б несколько.А вот,что пишет,сам видишь,кто.И не удивляйся,что 10 лет назад он говорил прямо противоположное-иллюзии,они у всех,да и инженер такого уровня может позволить себе сказать,что угодно... ;) Как Штирлиц :) .А 544-е таки да,хорошие и вроде не имеют импортного аналога.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Еще КТ646 в количестве обнаружилось,тоже могу отсыпать (оригинал :) ).644-х не нашел.

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    AmberX:

    если бы я не смотрел на "компьютерные графики(с)" то и не заморачивался бы

    Так и не смотри.Я когда лампу слушаю,мне графики фиолетово,.Ну сначала глянуть надо конечно,убедиться,что в рамках приличия,настроить ФИ там...,ну и все на этом,дальше ушами.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 21 ноября 2017 18:58

    larion:

    К(Р)544УД2 определенно хороши для звука.

    Были когда-то в металлических корпусах, металлом презренным покрытые. Потом пошли пластиковые - уже не совсем то.
    Делал давным давно на них эквалайзер 12-ти полосный. Правда резаки переменные для него дурных денех тогда стоили, да ещё и не купить свободно.
    В общем, один канал только собрал полностью. А потом уже и забросил эту электронику на четверть века почти. Недавно платы от него откопал (сохранились как-то случайно). Хоть возьми да снова собери. :) Да только на кой он мне теперь :-? .

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 21 ноября 2017 21:57
    larion:

    .Я когда лампу слушаю,мне графики фиолетово

    Ну с лампами как-то все по другому...вот в данный момент макет српп на 6н13с работает, ты не представляешь даже что там твориться со спектром, но пофиг, слушаю, и ничего так даже.

    larion:

    Еще КТ646 в количестве обнаружилось,тоже могу отсыпать (оригинал )

    Я оценил про оригинал:D . Можно будет как-нить встретиться:beer:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 ноября 2017 23:34
    AmberX:

    Ну с лампами как-то все по другому...

    Это да.

    AmberX:

    Можно будет как-нить встретиться

    Запросто!

    stellon:

    Хоть возьми да снова собери

    stellon:

    Правда резаки переменные для него дурных денех тогда стоили, да ещё и не купить свободно.

    Нивапрос.Ползунки,фальшпанель и панель с прорезями отдам.По моему 10 полос,раздельно по каналам.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 22 ноября 2017 16:25 Редактировалось stellon, 1 раз.
    larion:

    Нивапрос.Ползунки,фальшпанель и панель с прорезями отдам.По моему 10 полос,раздельно по каналам.

    Благодарю за предложение. Только уже потребности в эквалайзере не испытываю. Это так - ностальгия.
    Теперь даже ручки тембров для меня актуальность почти утратили.
    Да и силы все на лампы уходят.

    Добавлено спустя 25 минут 3 секунды

    Не, ну если уже совсем по честному, так на сегодня проще купить какую готовую бэушку, чем самому с этим морочиться.
    Оно ведь разве что на побаловаться.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • sasha-leva Member
    офлайн
    sasha-leva Member

    472

    15 лет на сайте
    пользователь #158303

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 22 ноября 2017 17:22

    Подскажите где можно отремонтировать старый услилитель Technics su-8077k. Спасибо

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 22 ноября 2017 21:01 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    larion:

    Так и не смотри

    Так я уже видел же:)
    Вот смотри, пререшагнул первый ватт(2,5В/4Ом) и уже 0,17% тхд имею, 0,17%!!! На полтора ваттах! :o Карл!!! Я возмущен до глубины души :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    Но повторюсь. На мой слух звук хороший.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 22 ноября 2017 23:16
    stellon:

    И вот ещё вспомнил, что нумерация выводов у 544УД2 в металле и в пластике не совпадает. Наверное тоже не просто так.

    Многие ОУ,в т.ч. импортные,есть в индустриальном и обычном (пластик) исполнении,да и транзисторы одного типа в разных корпусах.Никакого криминала здесь нет,для аудио любые пригодны,а большинства ОУ и не бывает в металле.В совке могли брак сделать и в розницу отправить и на заводы,где производится бытовуха,это да,но это уже вопрос совсем другой.Потому в металле предпочитали совковые ОУ,что гарантия качества есть,а так это без разницы,в какой корпус запихнуть.А то,что индустриальные и милитари могут более жестко нормироваться,иметь класс радиационной устойчивости и пр.,так нам зачем это.А что не совпадает то... :-?

    Добавлено спустя 13 минут 57 секунд

    AmberX:

    Вот смотри, пререшагнул первый ватт(2,5В/4Ом) и уже 0,17% тхд имею, 0,17%!!! На полтора ваттах!

    Ну и что,если ушами все гуд.Есть мнение,что 2-я гармоника в умеренных количествах звук не портит,а даже и полезна порой :) .И потом,некоторые производители на транзисторные УНЧи указывают Кг того же порядка,а то и больше,ну может не для полутора ватт...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 22 ноября 2017 23:34

    Пардон. Это я перепутал 544УД2 с 574УД1. Неверное удалил.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 22 ноября 2017 23:53

    Если есть 544УД2,обменяю на лампы :znaika: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 23 ноября 2017 00:22

    Я так понимаю, что УД-2-е в металле нужны. Или, если всё равно, то пластик по еноту за штуку и в барахолке есть.

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    У меня когда-то были и те и те по несколько штук, но куда дел, теперь даже и не помню. Если вдруг найду - сообщу. Но шансов на это не очень много, чё-то давно они мне на глаза не попадались.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 23 ноября 2017 00:31

    Ну почему,и пластик сгодится.Не парься,это так,просто спросил,типа если вдруг.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 23 ноября 2017 00:39

    А чего тут париться. Самому иногда интересно в какой дальний ящик заглянуть. А тут и повод вроде есть. Мало ли, может по ходу и чего полезного откопаю.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 25 ноября 2017 11:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    larion:

    Есть мнение,что 2-я гармоника в умеренных количествах звук не портит,а даже и полезна порой .И потом,некоторые производители на транзисторные УНЧи указывают Кг того же порядка,а то и больше,ну может не для полутора ватт...

    Да мне просто неймется, почему унч с более симметричным выходным каскадом дал процентное соотношение гармоник больше чем предыдущий унч, явно более ассиметричный(там 0,047% на 3В)
    Но спектр в новом унч, не смотря на более высокий уровень 2-й гармоники, красивее.
    Про мощность: при 30В питания я получил 7,5В rms на 4Ом, т.е. 14 Ватт. Дальше ограничение по обоим полуволнам, симметричное почти. Ну мне хватает.
    Картинку клиппа потом покажу, сейчас я на работе.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 25 ноября 2017 15:11
    AmberX:

    Да мне просто неймется, почему унч с более симметричным выходным каскадом дал процентное соотношение гармоник больше чем предыдущий унч, явно более ассиметричный(там 0,047% на 3В)

    Так может глубина ОС разная в схемах.Асимметрия ограничения тут может и вторична в вопросе Кг.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 25 ноября 2017 21:13
    larion:

    Так может глубина ОС разная в схемах

    Да нет, одинаковая, это тот же старый унч, к которому прикручен более "продвинутый" ВК(ну найм жеж, ого! :lol: ).

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    У меня тут предположение появилось, что ларчик просто открывается, потом проверю напишу если предчувствие не обмануло)))