Ответить
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 19 марта 2021 16:13
    dyno:

    Да он в итоге сам признался вроде. почитайте последние страницы, там люди растолковывали его слова, и где он приврал.

    Послушайте несколько минут, по ссылке попадёте прямо на рассказ про технологическую проблему для Д-класса

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • oleg235 Member
    офлайн
    oleg235 Member

    436

    20 лет на сайте
    пользователь #17051

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 21 марта 2021 16:09
    КляйненЕнотен:

    dyno:

    Да он в итоге сам признался вроде. почитайте последние страницы, там люди растолковывали его слова, и где он приврал.

    Послушайте несколько минут, по ссылке попадёте прямо на рассказ про технологическую проблему для Д-класса

    А ничего, что статья, на которую он ссылается, не совсем о том, о чем г-н Сухов говорит?
    Скачать не смог, чтобы в оригинале почитать о каком-таком PCM на входе усилителя идет речь, но вот кто-то сподобился:

    "Не знаю почему он исказил факты, то ли от плохого знания английского, то ли для того чтобы использовать авторитетный источник как аргумент в защиту своей позиции.
    Вход классического class D усилителя аналоговый, нет тут никакого PCM и 16/24 бит быть не может. Не нужно путать class D усилитель и DAC это не одно и то же (да сигнал становится дискретным, но никак не закодированным в "цифру";).
    Если вы не знаете как работает class D, то можете почитать статью здесь на форуме: Как работает усилитель класса D, или Не такой как все / Stereo.ru. А если знаете, то почему вас не смутили 23 ГГц, которые господин Сухов нашел в документе от специалистов из NXP Semiconductors?

    Давайте восстановим истину и посмотрим что у нас написано в этом документе "Audio at Low and High Power" (ссылку на документ они приводят под видео).

    "A 16 bit resolution in the pulse width would require a unpractical high clock frequency of 23 GHz..."

    Вопрос: Откуда взялись 16 бит PCM в class D усилителе?
    Ответ в заголовке раздела из которого взята фраза "D/A Conversion for closed-loop Class-D Amplifiers". Оказывается они тут пишут о прямом цифровом входе (причем PCM, а не DSD что не часто но бывает) в усилитель, то есть это не просто class D усилитель, но "an attractive D/A architecture for combination with class D amplifiers is a digital PWM modulator followed by a FIRDAC". Вот отсюда и выплыли всякие PCM биты, но это же не чистый PWM усилитель, а по сути PCM-PWM-Bitstream конвертер"

    Соответственно 23 ГГц тут не пришей к ... рукав

    Тантры-мантры, если кто следит за темой, повторяются уж лет не помню сколько. Кому нужен бальзам на душу, могут еще почитать его "Hi-Fi ПРАВДА и High-End СКАЗКИ". Поиском ищется

    Чел, конечно, заслуженный, но пинать Агеева - совсем не комильфо...

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6946
    # 21 марта 2021 16:13 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    +, еще смущают частые терминологические ляпы. "нелинейное напряжение" ;)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 марта 2021 17:40

    Да это как бы два разных устройства и тоже обсуждали...

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    Я понимаю чаяния,наверно дальше всех продвинулся гараж-цифру прямо в мозг... :) Но все то,что можно наблюдать до восстанавливающего фильтра у меня лично не ассоциируется с определением "усилитель".Поэтому есть собственно усилители,а есть модуляторы,в этом определении сама суть.Ну да,в обоих случаях имеем смещение диффузора... :D И как бы ради Бога (мне то что),но на классфикации настаиваю...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 21 марта 2021 18:00 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    larion:

    Поэтому есть собственно усилители,а есть модуляторы,в этом определении сама суть.Ну да,в обоих случаях имеем смещение диффузора

    Так по большому счёту, даже класс А, модулятор, ведь он берёт постоянку от мощного источника тока и отрезает от не лишее, как скульптор от камня.

    oleg235:

    А ничего, что статья, на которую он ссылается, не совсем о том, о чем г-н Сухов говорит? Скачать не смог, чтобы в оригинале почитать о каком-таком PCM на входе усилителя идет речь, но вот кто-то сподобился:

    ХЗ...не буду вступать по этому вопросу в дискуссию, это Вам к Сухову.
    Лично мой вердикт... имея на кармане рублей 80, это УМ, как основа Афмитон 35У202, + новые электролиты к нему либо импульсный БП 24В 200Вт + модуль усилителя класса Д с али.. Первое звучит лучше, по второму.. может как Сухов выразился "песочек в верхах", может другое, но звучит оно не так приятно. Хотя с другой стороны, звучит гораздо лучше чем любой ушатанный усилок

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 марта 2021 18:11
    КляйненЕнотен:

    Так по большому счёту, даже класс А, модулятор

    Че,поговорить? :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13673

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13673
    # 21 марта 2021 18:20
    КляйненЕнотен:

    рассказ про технологическую проблему для Д-класса

    парни отчаянно жгут про тысячи гигагерц
    просто себе представил...усилитель "для колонок", а в нем - волноводы, облучатели и..клистрон
    Рогозин в экстазе...

    экс-Jenik
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6946
    # 21 марта 2021 18:36

    У нас на лабах по измериловке, те что у Шпака МРТИ. Предупреждали не спалить свч усь, включая без нагрузки ( волноводы раструбы и тд). Девченка нашей группы спалила. :D шел белый дым.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 марта 2021 18:37

    Фигня это...Вот усил Г3-112,до 10мгц синуса,меанр до мегагерца (!). [контент удалён]

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6946
    # 21 марта 2021 18:38

    larion, а как он в звуке? :)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 марта 2021 18:43

    Ну не знаю.А почему бы и нет...Меряется на килогерце 0.05% по гармоникам,это с генератором,а сам то усил меньше будет,не исключено,что и на порядок.А спектр то,красота,убывающий... :super: [контент удалён]

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6946
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 21 марта 2021 19:23

    "Эмитер на плюс,эмитер на минус,потому что мне так удобнее" :ass: .Сколько баллов ты бы получил за такое от препода? NPN и PNP че,никак не выговорить....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 21 марта 2021 19:42

    Вот такие вот они, последствия "образования" XXI века.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    1888

    16 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1888
    # 21 марта 2021 20:05
    КляйненЕнотен:

    Так по большому счёту, даже класс А, модулятор, ведь он берёт постоянку от мощного источника тока и отрезает от не лишее, как скульптор от камня.

    Мощно задвинул! (с)

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26979

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26979
    # 21 марта 2021 20:25
    Федор_Чалый:

    Мощно задвинул! (с)

    Это я своими словами озвучил тезис Аудиокиллера о БП :D

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    oleg_s:

    Намедни был удивлен КТ315

    На заставке часом не КТ361 изображён?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6946
    # 21 марта 2021 20:31
    larion:

    Сколько баллов ты бы получил за такое от препода?

    ХЗ. Мож он обратный ток измерял. в режиме стабилитрона ахахахах.
    О преподах.
    МРТИ. Лаба по элетронике. Полевой тр-р. Студент моей группы.
    Сидит тоскует.
    Препод - вы не понимаете, вам жизненно необходимо знать как работает ПТ.
    Вот сидите вы с книжкой по электронике на скамейке в парке 50летия Октября (корчи рядом с универмагом Беларусь)
    Мимо проходящая девушка спрашивает который час, вы рассказываете ей как работает ПТ. И ОНА ВАША.

    Быль!

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 21 марта 2021 20:56
    oleg_s:

    Мимо проходящая девушка спрашивает который час, вы рассказываете ей как работает ПТ. И ОНА ВАША.

    oleg_s, если девушке правильно преподнести принцип работы радиолампы, то есть шанс, что это сработает. С ПТ уже без шансов, проверено.)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1128

    6 лет на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1128
    # 21 марта 2021 22:46
    stellon:

    С ПТ уже без шансов, проверено.)

    У тя на транзисторе,в поле не тот музон играл :D
    "Половую жизнь нужно вести на полу" а не в поле. :beer:

    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 21 марта 2021 22:56

    Я транзистор в поле не брал, отвлекает только, там жаворонок... :beer:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©