Ответить
  • 38374 Senior Member
    офлайн
    38374 Senior Member

    1046

    16 лет на сайте
    пользователь #38374

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 22 ноября 2006 16:29

    Нужно донести в массы, что пешеход всегда прав, пока жив. А наглые и неуважающие правила живут недолго :( :( :(

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    16 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 22 ноября 2006 16:43

    1. В вашей функции недостаточно аргументов, в этом виде она очень относительна.

    Относительна чего? Не понял мысль, поясните. Вы хотите сказать, что смертность не зависит от количества пешеходов и процента нарушителей ПДД? Или что не от них одних? Второе будет правильно (хотя не отменяет зависимости от количества и процента), первое - нет. Думаю, не стоит объяснять, почему.

    2. Цыфры в студию, по моим данным смертность не растет.

    Неужто уменьшается? Тогда к чему огород городить? Уменьшается - значит сойдет со временем к минимуму или вообще на нет - все будут довольны. Но по данным ГАИ - растет. Они ж в каждом репортаже и статье об этом говорят. И этим все свои гениальные проекты аргументируют. Конкретных цифр у меня под руками, увы, нет. Найду - представлю обязательно.

    + еще конвой к каждому пешику и заживем как в сказке, может дешевле ограничить максималку до 50км\ч (а не 70 как сейчас)?

    Сейчас - 60 (в населенном пункте - вне его - 90). А может дешевле запретить автомобили вообще, только автобусы пусть ездят? Думаете, под них не будут попадать? Будут. Ведь пешеход не обязан глядеть по сторонам на переходе, а КАМАЗ пусть тормозит. Автобус по массе ненамного меньше КАМАЗа. Для пешехода по крайней мере. Ну или не запрещать (а ГАИ на чем тогда поедет), а ограничить скорость 20 км/ч. Точно успеешь затормозить. Ключ к решению проблемы - в соблюдении имеющихся ПДД и водителями и пешеходами, а не в придумывании новых. Но если с водителями все понятно - им хотя бы в школе ПДД рассказали, а потом в ГАИ экзамен учинили, то с пешеходом все не так гладко - он ведь у нас неграмотный. Денег у него нету, правил он не знает. Что из этого следует? Правильно, давайте в очередной раз накажем водителя. Ведь у нас основной железный аргумент "А я не знал". Не надо конвой к каждому пешеходу. Нужно работать. Незнаек - учить, нарушителей - наказывать. С обеих сторон. А если скорость ограничивать и при этом плакат повесить "Пешеход! За твои нарушения накажут водителя!" как Вы думаете, сколько процентов будут думать о своей безопасности, а сколько - примерно так: "Делай что хочешь, все оплачено"? Боюсь, не в пользу первых будет сравнение.

    Да, СМИ виноваты, только не думаю, что кто то посмотрев телик стал меньше ценить свою жизнь. А вы так думаете?

    Думаю. Есть вполне успешные прецеденты, когда всего лишь рекламная кампания (!) существенно сокращала количество смертей, ДТП и нарушений ПДД. Например, во Франции кампания по профилактике превышения скорости. В конце концов именно через презираемый вами телик укореняется большинство политических (и не только) идей. Так почему бы не начать укоренять полезные вместо откровенного подстрекания пешеходов к легкомыслию на дороге. В качестве умственной разминки проведите эксперимент: проанализируйте, к чему приведет длительное муссирование в СМИ сообщений о том, что на каждом пешеходном переходе установлено устройство, останавливающее все ТС независимо от скорости при выходе пешехода на проезжую часть. А ведь иные репортажи в шаге от этого.

    Давайте за пешехода подумаем: почему он вообще должен оглядываться переходя пешеходный переход,

    По ПДД. Неясно разве? Ну и еще потому, что есть угроза его жизни и здоровью. Неужели это непонятно? Вы ведь смотрите под ноги, когда по лужам идете? А ведь это всего лишь угроза промочить ноги. Это же элементарно! Никто никогда не будет заботиться о пешеходе, если он сам этого не делает.

    я с огромным трудом (!) перехожу дорогу через законный пешеходный переход?!

    Бывает и такое. Я не утверждаю, что нет нарушений со стороны водителей. И их надо за нарушения наказывать. Как и пешеходов. Но ведь видите какая штука - Вы испытываете трудности, но не бросаетесь под колеса потому, что по ПДД правы и имеете преимущество? То есть сами беспокоитесь о своей жизни и здоровье. Почему этого не делать остальным?

    По существу: водитель ДОЛЖЕН пропустить пешехода, но при УСЛОВИИ ЧТО У НЕГО ЕСТЬ ЗАПАС ВРЕМЕНИ И МЕСТА ОСТАНОВИТЬСЯ, НЕ ПОДСТАВЛЯЯ СВОЮ СРАКУ СЗАДИ ЕДУЩЕМУ КАМАЗУ!

    Водитель обязан пропустить пешехода на переходе безусловно. В ПДД написано, ознакомьтесь. Для того, чтобы это не было неожиданно, нарисована разметка и загодя поставлены знаки. А КАМАЗ обязан соблюдать дистанцию. Такую, как предписано ПДД. Тогда все будет хорошо. И никому не придется в решать, есть запас или нет. Где гарантия, что решишь правильно?

    "не поспоришь, но и пусть водилу это тогда на расстрел", скажет пешик, глядишь и меньше водил способных "проипать вспышку"

    Хотите сказать, что стоит ввести расстрел и перестанут действовать законы Ньютона, исчезнет сила, масса, инерция? Слабо верится.

    Убедившись, что выход безопасен.

    И правильно. Кого еще обязать убедиться в собственной безопасности, как не пешехода?

    P.S. Этот спор вечен. И разумные люди давно вопрос для себя решили. Одни не лезут под колеса даже в полном праве на переходе, чтобы не рисковать жизнью (которая дороже потраченных секунд), другие, видя пешехода на переходе, уступают ему. Вот и все. И не надо пытаться оставить только один полюс - ничего не выйдет. А все вопросы, где нет и никогда не будет общего мнения, решаются только одним способом. Здравым смыслом.

  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    621

    18 лет на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 22 ноября 2006 17:27

    Все почитал, ну.. про "не оглядываться" я погорячился. Я всего лишь имел ввиду, что для общего блага водители видя пешехода должны полагать (ок.. хорошо бы что бы они полагали), что он "не оглядываясь переходит пеш. переход".

    Lonewolf, не должен притормозить? Да пожалуйста..

    Serg_[owp], я не говорил что для пешиков правила не писаны, просто они более беззащитны, и знание этих 4 правил не всегда спасает. К тому же да, не у всех есть п.1, желаю конечно с такими не втретиться на дороге, только не всем водилам так повезет.

    Igor_K, функция зависит еще как минимум от количества машин на дороге в городе. В отличие от количества пешиков оно значительно увеличилось, в остальном согласен.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    15 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 22 ноября 2006 18:16

    почему то вспомнил недавний случай на немиге, где чел "задумался" и въехал в толпу переходящих на ЗЕЛЕНЫЙ свет пешеходов(троих положил на капот) - теперь мне даже на зеленый свет страшно переходить...считаю, что водителям надо для начала научиться пропускать и нормально себя вести на дорогое.

    или тоже прикол один перехожу на загоревшийся зеленый на той же немиге в сторону Вогли Маты а урод какой то на добитой фиесте несется под 90 со стороны богдановича - еле уцспел остановится(если бы ен успел, то человек 6 списалось бы) потому еще типа показывает "куда претесь"

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    20 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 22 ноября 2006 18:51

    Straus

    Очень смешно, приняли новые ПДД и на след день все пешики полезли на дорогу. Да пофигу им эти ваши ПДД!! Многие пешики вообще не знают что это такое, не говоря уже об изменениях в них, никакими штрафами и изменениями в ПДД нельзя остановить пешиков. Бабка переползающая кольцевую будет класть на всех даже если ввести расстрел за это просто потому что она ничего не знает об этом .

    Тут вы не правы.

    Пешеходы чудесно осведомлены о том, что им должны уступать дорогу (спасибо социалке на ТВ).

    Я с удовольствием пропускаю пешеходов (сам пешеход, когда выхожу из машины).

    но убивают такие ситуации: некоторые просто с места срываются и начинают перебегать галопом через дорогу, или наоборот еле ноги волокут или ещё круче, останавливаются посередине и смотрят на водителей.

    Если внести в ПДД ответственность пешиков и водил 50х50 вы думаете меньше сбитых пешиков станет? Нет, больше, потому как именно водилы и расслабятся, а пешики и знать ничего не будут. А если сделать пешика королем дороги? Думаю водилы будут поосторожнее, и это единственный хотя для меня как для водилы очень не справедливый, но только так можно снизить ДТП с участием пешиков

    Вы видели что делает ГАИ когда видет что пешеходы переходят в неположенном месте?

    В лучшем случае ругнутся в "матюгальник" или остановятся, и будут гудеть спец. сигналом пока пешеход обратно не зайдёт на тротуар и уезжает.

    А что происходит, когда водитель не пропускает пешехода на "зебре"?

    Правильно!

    Протокол, штраф, лишение.

    Но тут есть ещё одна проблема.

    Нерегулируемые пешеходные переходы, а именно их расположение.

    Неужели нельзя делать их в тех местах, где люди переходят, а не в тех местах, где по плану положено?

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13498

    18 лет на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13498
    # 22 ноября 2006 18:52

    таки осилил и почитал ВСЕ!

    Други! человеки!

    Как ни банально звучит, но за то что человек дурак, или не смотрит на дорогу - ЕГО УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! как бы кому не хотелось!

    садясь за руль - мы принимаем на себя правила, ограничения! кому не нравится - может его не получать (водительское удостоверение)!

    то что есть УРОДЫ и там и там( с каждой стороный руля!) ФАКТ!

    ничего кроме воспитания не сможет остановить пешеходов от перехода улицы в неположенном месте!

    никто не сможет гаевого заставить штрафануть пешехода, если ему выгоднее и проще подождать водилу, или отвернуться....

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Phantom Senior Member
    офлайн
    Phantom Senior Member

    1211

    19 лет на сайте
    пользователь #2188

    Профиль
    Написать сообщение

    1211
    # 22 ноября 2006 19:44 Редактировалось Phantom, 1 раз.

    ---

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    15 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 23 ноября 2006 01:14
    Romuald Werewolf:

    то что есть УРОДЫ и там и там( с каждой стороный руля!) ФАКТ!

    на том и закрыть эту тему, потому как все равно никто ничего не сделает на форуме.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    16 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 23 ноября 2006 10:05

    Ну а чтобы не было беспредела со стороны водителей, необходимо четко описать, когда водители должны пропускать пешеходов

    Это описано. Очень четко. В ПДД.

  • wana Senior Member
    офлайн
    wana Senior Member

    850

    19 лет на сайте
    пользователь #2021

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 ноября 2006 10:31

    Самое интересное в том что если пеших шел на красны/надохился вне зоны пешеходного перехода и водила по каким-то причинам наехал на него с последствиями то водиле лишение+ турма но не по КОАП а по УК :((

    Sail fast, live slow.
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    20 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 23 ноября 2006 10:37

    wana

    Самое интересное в том что если пеших шел на красны/надохился вне зоны пешеходного перехода и водила по каким-то причинам наехал на него с последствиями то водиле лишение+ турма но не по КОАП а по УК

    Что за бред?

  • wana Senior Member
    офлайн
    wana Senior Member

    850

    19 лет на сайте
    пользователь #2021

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 ноября 2006 13:47

    http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=HK9900275 :

    Уголовный кодекс Республики Беларусь

    9 июля 1999 г. № 275-З

    Принят Палатой представителей 2 июня 1999 года

    Одобрен Советом Республики 24 июня 1999 года

    .......................................................

    Закон Республики Беларусь от 9 июня 2006 г. № 122-З (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006 г., № 92, 2/1219) - Закон Республики Беларусь вступил в силу 18 сентября 2006 г.;

    ст. 317 :

    Статья 317. Нарушение правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств

    1. Нарушение правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств лицом, управляющим транспортным средством, повлекшее по неосторожности причинение менее тяжкого телесного повреждения, –

    наказывается штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.

    2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека либо причинение тяжкого телесного повреждения, –

    наказывается исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.

    3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, –

    наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.

    Добавлю от себя по первой части дело возбуждается по заявлению потерпевшего, по второй и третьей - по факту ДТП на автомате.

    двое достаточно близких друзей уже отмахиваются по части второй.

    ы?

    Sail fast, live slow.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13281

    18 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13281
    # 23 ноября 2006 14:02

    Netman,

    А что происходит, когда водитель не пропускает пешехода на "зебре"?

    Правильно!

    Протокол, штраф, лишение.

    слава ГАИ, пока еще за это не лишают...

    wana

    Цитата:

    Самое интересное в том что если пеших шел на красны/надохился вне зоны пешеходного перехода и водила по каким-то причинам наехал на него с последствиями то водиле лишение+ турма но не по КОАП а по УК

    Что за бред?

    +1. по каким-то причинам... вот в зависимости от этих причин и будет - либо турма либо нет.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • wana Senior Member
    офлайн
    wana Senior Member

    850

    19 лет на сайте
    пользователь #2021

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 ноября 2006 14:11

    krum, как раз вне зависимости от причин :(( дело заводят.... а там все зависит от пострадавшего ну турму может и не дадут а вот лишение - очень вероятно . если дело дойдет до суда.

    Sail fast, live slow.
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7935

    15 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 23 ноября 2006 14:27

    wana, ключевая фраза здесь

    Нарушение правил дорожного движения

    Если водитель сбивает пешехода вне пешеходного перехода приняв все возможные меры, чтобы предотвратить это, то никакой уголовной ответсвенности не будет :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • trushkin Onliner Auto Club
    офлайн
    trushkin Onliner Auto Club

    4166

    17 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4166
    # 23 ноября 2006 14:37 Редактировалось trushkin, 1 раз.

    ...

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • trushkin Onliner Auto Club
    офлайн
    trushkin Onliner Auto Club

    4166

    17 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4166
    # 23 ноября 2006 14:38
    wana:

    krum, как раз вне зависимости от причин :(( дело заводят.... а там все зависит от пострадавшего ну турму может и не дадут а вот лишение - очень вероятно . если дело дойдет до суда.

    Если водитель 1) не нарушал правила и 2) не мог предотвратить наезд, то никакие санкции применяться не будут.

    Только доказать и то и другое без свидетелей бывает тяжело.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    14411

    19 лет на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    14411
    # 23 ноября 2006 14:56

    Straus,

    Lonewolf, не должен притормозить? Да пожалуйста..

    Водитель должен УСТУПИТЬ дорогу пешеходу переходящему дорогу в положенном месте. Понятие "уступить" описано в ПДД. Советую ознакомиться.

    KIA Sorento 2.5 D4CB
  • wana Senior Member
    офлайн
    wana Senior Member

    850

    19 лет на сайте
    пользователь #2021

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 23 ноября 2006 15:00

    Ну все почему-то забывают, что Водитель управляет средством повышенной опасности.

    и если он

    не мог предотвратить наезд

    ,

    то это, его личные. Не надо управлять средство повышенной опасности.

    Нет я ни в коем случае не защищаю идиотов которые шляются где попало.

    Однако случай из жизни :

    чел спокойно едет себе во втором ряду никого не трогает километров 40-50 слева пусто, справа автобус в том же направлении. подъезжают к перекрестку со светофором и переходом. На светофоре зеленый машинам, красный пешикам. справа наискось перебегает пешик в дупель пьяный. чел из-за буса пешика не видит. автобус успевает оттомозиться, чел нет :(. итог у машины разбит лобовик, снесено зеркало. у пешика осколочный перелом верхней трети бедра и легкая ЧМТ. Экспертиза определяет повреждения как тяжкие, заводится уголовное дело по ст 317 ч 2. разборки в процессе уже 2 месяца. водила бусика подтверждает что обе машинки двигались на зеленый :(

    Sail fast, live slow.
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    18 лет на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 23 ноября 2006 15:32
    toledo:

    wana, ключевая фраза здесь

    Нарушение правил дорожного движения

    Если водитель сбивает пешехода вне пешеходного перехода приняв все возможные меры, чтобы предотвратить это, то никакой уголовной ответсвенности не будет :znaika:

    Если ты сможешь доказать что принял все возможные меры.

    У меня сосед по гаражу - зима, вечер, развязка-кольцо, от кольца улица в две полосы в каждую сторону, понятно, сразу за кольцом переход, а еще в 30 метрах остановка. на переходе никого, едет во втором ряду с левой стороны бежит бабка. что делаем - правильно - дудим, тормозим, принимаем вправо, благо правая пустая за автобусом никто не спешит пристраиваться. А бабка как бежала так и бежит за автобусом. налетает на левое крыло в районе колесной арки и прикладывется головой до крови...

    Ну и как вы думаете кто был виноват и кого чего лишили?