Ответить
  • surgeon Senior Member
    офлайн
    surgeon Senior Member

    760

    20 лет на сайте
    пользователь #687

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 24 ноября 2006 11:08

    Netman, покажи мне в 18.4 упоминания про зебру, регулируемые и пр. переходы.

    Где ошибка в логике пешика ?

    1. Стоим перед переходом

    2. Видим что троллейбус пропускает по ПДД

    3. Переходим

    Shura1, ошибка строго по 18.4. слово в слово.

    Последовательность действий дополняем пунктом:

    2а. убеждаемся, что никого нет на проезжей части.

    А переходить можно хоть 8 полос - убедившись в безопастности.

    Рожденный ползать летает низко.
  • surgeon Senior Member
    офлайн
    surgeon Senior Member

    760

    20 лет на сайте
    пользователь #687

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 24 ноября 2006 11:14

    Пешеход НЕ ЗНАЕТ и НЕ ОБЯЗАН твоего пункта ПеДедЕ. Он знает одно - ему ОБЯЗАНЫ уступить. Водитель тралика выполнял ПДД, водители Гольфов нет

    Shura1, ты умом тронулся?

    Правила почитай!

    7. Участники дорожного движения обязаны:

    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил

    16. Пешеход имеет право:

    16.1. передвигаться по дорогам в соответствии с настоящими Правилами;

    И никак не иначе.

    Правила пешеход должен знать и выполнять.

    ЗЫ: А дама с коляской должна катить коляску за собой, а не расталкивать коляской автомобили.

    Рожденный ползать летает низко.
  • Stive Onliner Auto Club
    офлайн
    Stive Onliner Auto Club

    2382

    19 лет на сайте
    пользователь #3207

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 24 ноября 2006 11:17

    У нас всё лето ремонтируют улицу Мазурова.

    Поменяли асфальт, теперь осенью расставили столбы под освещение и натягивают троллейбёсные линии.

    Темнеет рано. На пешеходных переходах люди, убеждённые, что авто их видят (они ж со светом!) переходят ПО ЗЕБРЕ!

    Однако уже несколько сбитых, в т.ч. девочка лет 15 - насмерть.

    Сейчас освещения так и не дали, зато на переходах поставили постовых, чьи отблески пугают водил до снижения скорости.

    Кого и за что штрафуют ГАЁвые говорить не надо?:wink:

  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    930

    19 лет на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 24 ноября 2006 11:18
    surgeon:

    Пешеход НЕ ЗНАЕТ и НЕ ОБЯЗАН твоего пункта ПеДедЕ. Он знает одно - ему ОБЯЗАНЫ уступить. Водитель тралика выполнял ПДД, водители Гольфов нет

    Shura1, ты умом тронулся?

    Правила почитай!

    7. Участники дорожного движения обязаны:

    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил

    16. Пешеход имеет право:

    16.1. передвигаться по дорогам в соответствии с настоящими Правилами;

    И никак не иначе.

    Правила пешеход должен знать и выполнять.

    ЗЫ: А дама с коляской должна катить коляску за собой, а не расталкивать коляской автомобили.

    Нда.... Сразу видно на БМВе

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Bacёk (24 ноября 2006 13:57)
    Основание: 2.9.5, 2.9.8

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • surgeon Senior Member
    офлайн
    surgeon Senior Member

    760

    20 лет на сайте
    пользователь #687

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 24 ноября 2006 11:31

    Zakhar, это не важно на чем я, важно что по ПДД я расчитываю.

    7.2. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

    И правила я соблюдаю.

    Рожденный ползать летает низко.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    14418

    19 лет на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    14418
    # 24 ноября 2006 13:51

    localhost,

    А разве родственники при этом не смогут подать иск ну скажем в связи с потерей кормильца и потребовать от водителя кормить нахлебников идиота ?

    Этого добиться намного сложнее и только несовершеннолетних нахлебников. Добиться кормить идиота, оставшегося инвалидом, всю его жизнь намного проще.

    Закон о ДД как раз и вводит в действие эти правила. Так что ПДД это расшифровка ЗоДД.

    Цитата:

    Закон Республики Беларусь о дорожном движении

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    17 июля 2002 г. № 132-З

    Статья 16. Требования к организации дорожного движения

    Порядок дорожного движения на территории Республики Беларусь в соответствии с настоящим Законом устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Советом Министров Республики Беларусь (далее - Правила дорожного движения).

    Увы и ах...

    ПДД 2003:

    УТВЕРЖДЕНО

    Постановление

    Совета Министров

    Республики Беларусь

    31.12.2002 N 1850

    1. Настоящие Правила разработаны в соответствии с Законом Республики Беларусь от 17 июля 2002 г. "О дорожном движении" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2002 г., N 85, 2/881) и устанавливают порядок дорожного движения на территории Республики Беларусь.

    ПДД 2006:

    УТВЕРЖДЕНО

    Указ Президента

    Республики Беларусь

    28.11.2005 г. № 551

    1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.

    Как я уже написал выше ЗоДД пробросили через одно место... :ass:

    KIA Sorento 2.5 D4CB
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    19 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 24 ноября 2006 14:20
    surgeon:

    Netman, покажи мне в 18.4 упоминания про зебру, регулируемые и пр. переходы.

    Где ошибка в логике пешика ?

    1. Стоим перед переходом

    2. Видим что троллейбус пропускает по ПДД

    3. Переходим

    Shura1, ошибка строго по 18.4. слово в слово.

    Последовательность действий дополняем пунктом:

    2а. убеждаемся, что никого нет на проезжей части.

    А переходить можно хоть 8 полос - убедившись в безопастности.

    Забери у пешика права :lol: на хождение по улицам за то что он не выучил ПеДеДе

    В данном случае пешики пошли т.к. их ПРОПУСКАЛ тралик. И пешики УБЕДИЛИСЬ , что их пропускают и ПОШЛИ. И ОНИ УЖЕ БЫЛИ НА ПРЕЗЖЕЙ ЧАСТИ

    А приплетенный тобой пункт касается ВООБЩЕ начала выхода пешика на проезжей части.

    Приведи пожалуйста твое ПеДеДе, где оговаривается переход пешиком КАЖДОЙ полосы

    У пешиков в данном случае ДВЕ ошибка. 1) Они родились не в той стране 2) Они считали что ВСЕ водители внимательные

    .
  • surgeon Senior Member
    офлайн
    surgeon Senior Member

    760

    20 лет на сайте
    пользователь #687

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 24 ноября 2006 15:11

    Shura1, лучше ты расскажи как ты понимаешь пункт 18.4

    В частности я не могу представить как можно выходить на проезжую часть дороги из-за стоящего транспортного средства, если оно стоит на дороге. Ведь на тротуаре стоять нельзя. :znaika:

    Рожденный ползать летает низко.
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    19 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 24 ноября 2006 15:17

    surgeon, елементарно

    Подходишь к переходу и видишь на дороге перед переходом объект, закрывающий обзор. Засовываешь клюв за него и смотришь, есть ли там автосы. Потом чешешь по переходу, т.е. по проезжей части

    Но тут совсем другая ситуация. Пешиков пропускали, они пошли по переходу и их снесли там на следующей полосе. Так что 18.4 тут не катит

    З.Ы. А про коляску за собой ты просто расмешил. Ты хоть раз пробовал так везти коляску ? Это полный шыт - и метра не пройти толком...

    .
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    19 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 24 ноября 2006 15:42
    Shura1:

    Netman:

    вот вам пример

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=4276852#4276852

    Это в пользу пешиков. Не 100про, но в большей части.

    Т.к. у пилотов Гольфов моск не понимал, если кто-то тормозит перед переходом, то это непросто так.

    По описанию тралик не тормозил. Он просто медленно ехал, т.е. стопы не горели. Соотв. сзади угадать что там перед траликом нарисовались пешеходы невозможно. Поэтому водители легковых хотя бесспорно согласно ПДД и будут признаны виновными, но очень не меньшая часть вины лежит и на самих пешиках, т.к. они смело и не глядя по сторонам просто выскочили из-за тралика, где тут же были раскатаны двумя машинами. Так что требование ПДД убедиться что переход безопасен перед тем как бегать по дороге не просто так написано.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    19 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 24 ноября 2006 15:47
    Shura1:

    surgeon, мимо кассы. Пешиков снесли на переходе. На СЕРЕДИНЕ дороги. Пешики не кидались - их пропускали и они чЭстно проходили, но забыли что не в Австрии :(

    Еще раз читаем ПДД.

    17. Пешеход обязан:

    17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен

    В данной конкретной ситуации пешеходы не убедились в безопасности выхода на проезжую часть, за что собственно и поплатились. Жаль только что ГАИ данный пункт скорее всего просто проигнорирует, т.к. там же переход, значит все водители экстрасенсы и должны видеть через железную коробку тралика.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • trushkin Onliner Auto Club
    офлайн
    trushkin Onliner Auto Club

    4168

    17 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4168
    # 24 ноября 2006 15:49 Редактировалось trushkin, 1 раз.

    Вполне конкретно предложение по теме ветки - убрать большинство нерегулируемых переходов, только не заменой их на регулируемые, а вообще убрать.

    нет перехода - нет нарушения :-)

    Пешеход в принципе не сможет перейти дорогу в неположеном месте - при отсутвии перехода переходи где хочешь, предварително пропустив машины.

    Зачем на двухполосной улочке с трафиком машина в минуту переход? Пешеходы все равно переходят где хотят.

    Хороший пример на Гамарника возле минирынка - в 20 метрах от перехода со светоформ сделали еще один переход, нерегулируемый. При этом с рынка все идут между этими двумя переходами, а на автобус/с автобуса - в 10 метрах от дальше от перехода. За то если раньеше кого переедут - ГАИ виновато, дорожники и т.д., а теперь вот - есть водитель, он нарушил, не пропустил на переходе.

    А на загородных дорогах - зачем нерегулируемый переход? Идет машна по бресткой трассе и что, успеет со 130 до 0 затормозить, когда ночью "царь дороги" начнет дорогу переходить?

    И ситуация не меняется, переехали кого - переход поставить, нерегулируемый.

    А есть статистика сколько человек потом на этом переходе покалечат? Зато виноватых искать не надо, вон в машине сидит...

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    19 лет на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 24 ноября 2006 15:50
    Zakhar:

    А еслибы по зебре переходила дама с коляской??? Как она может из-за тралика убедиться в отсутствии машин.... Думайте что пишете.

    Молча. Не уверен, не вылезай на дорогу. Дай проехать этому большому, тем более что они все равно нифига обычно не пропускают. А проедет, и видимость дороги нормальная будет, как для пешеходов, так и для водителей.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    19 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 24 ноября 2006 15:59
    localhost:

    В данной конкретной ситуации пешеходы не убедились в безопасности выхода на проезжую часть, за что собственно и поплатились. Жаль только что ГАИ данный пункт скорее всего просто проигнорирует, т.к. там же переход, значит все водители экстрасенсы и должны видеть через

    железную коробку тралика.

    Что значит не убедились ?

    Их тралик пропускал !!!

    Если блинь перед переходом на проезжей части стоит ТС, то оно стоит там не просто так !!! Это надо вдалбливать в автошколах чуть ли палкой... А переходы на Жукова пусть и каличные, но они видна издалека !

    Или ты предлагаешь переходить всегда вдвоем ? Один стоит в 200 метрах впереди или залазит на стремняку и дает команду на переход ?

    Повторюсь ИМО 3/4 вина гольфов и 1/4 - ГАИ за такой переход. Вина пешика - не та страна...

    Почему в НОРМАЛЬНЫХ странах стоит пешику подойти к переходу все становятся колом и НЕ ТРОНУТЬСЯ пока ты не перейдешь ? А у нас пешику надо на ПЕШЕХОДНОМ переходе чуть ли не по спутнику ориентироваться о наличии спиди гонзалезов ???

    А патаму шта ГАИ ПОХ... А навести порядок с пешиками и автодятлами ОЧЕНЬ ЛЕГКО ! Не веришь - съезди в г.Октябрьск в тайге. Это Рассея, а пеших там пропускают....

    .
  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    930

    19 лет на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 24 ноября 2006 16:39

    Во блин, да тут целая армия летающих по пешеходным переходам!! Данный топик - это зеркало нашей действительности! :D Уже карточки раздают!! Скоро дойдет до того, что летчики по пешеходным дорожкам будут летать, типа "пешик не мешай, пшел вон щенок"... :lol:

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    930

    19 лет на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 24 ноября 2006 16:42

    surgeon,

    116. При подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен снизить скорость, вплоть до остановки транспортного средства, чтобы уступить дорогу пешеходам.

    117. Если перед пешеходным переходом ОСТАНОВИЛОСЬ или ЗАМЕДЛИЛО движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам движения в попутном направлении, должны снизить скорость движения и при наличии пешеходов уступить им дорогу.

    Для Вас 8)

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • jindos Member
    офлайн
    jindos Member

    292

    16 лет на сайте
    пользователь #49991

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 24 ноября 2006 16:48

    Вполне конкретно предложение по теме ветки - убрать большинство нерегулируемых переходов, только не заменой их на регулируемые, а вообще убрать.

    нет перехода - нет нарушения

    Пешеход в принципе не сможет перейти дорогу в неположеном месте - при отсутвии перехода переходи где хочешь, предварително пропустив машины.

    Зачем на двухполосной улочке с трафиком машина в минуту переход? Пешеходы все равно переходят где хотят.

    Хороший пример на Гамарника возле минирынка - в 20 метрах от перехода со светоформ сделали еще один переход, нерегулируемый. При этом с рынка все идут между этими двумя переходами, а на автобус/с автобуса - в 10 метрах от дальше от перехода. За то если раньеше кого переедут - ГАИ виновато, дорожники и т.д., а теперь вот - есть водитель, он нарушил, не пропустил на переходе.

    А на загородных дорогах - зачем нерегулируемый переход? Идет машна по бресткой трассе и что, успеет со 130 до 0 затормозить, когда ночью "царь дороги" начнет дорогу переходить?

    И ситуация не меняется, переехали кого - переход поставить, нерегулируемый.

    А есть статистика сколько человек потом на этом переходе покалечат? Зато виноватых искать не надо, вон в машине сидит...

    соль в этом есть...

    что-то мне подсказывает что с увеличением количества пешеходных переходов пешеходов больше сбивать стали и количество "паравозиков" увеличилось...

    большинство "паравозиков" из-за перехода...

  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    8009

    19 лет на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    8009
    # 24 ноября 2006 16:58

    Почему в НОРМАЛЬНЫХ странах стоит пешику подойти к переходу все становятся колом и НЕ ТРОНУТЬСЯ пока ты не перейдешь ? А у нас пешику надо на ПЕШЕХОДНОМ переходе чуть ли не по спутнику ориентироваться о наличии спиди гонзалезов ???

    как грил один чел "Какую пантамиму нужно изобразить, чтоб пехотинец понял, что ты его пропускаешь ?!" :wink: ...уже сколько раз с этим сталкивался.

    Сегодня несколько раз чуть на капоте не провез придурков, как правило молодых (студентов - Куйбышева, Макаенка)

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    18 лет на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 24 ноября 2006 17:06
    trushkin:

    Вполне конкретно предложение по теме ветки - убрать большинство нерегулируемых переходов, только не заменой их на регулируемые, а вообще убрать.

    нереально.

    Оснастить каждый переход светофором стоит бабок и больших, оборудовать, купить. обслуживать и т.д. А не делать переходы народ у нас будет ломиться и так.

    Да это и не решает главного - пешеходы все равно будут лезь под пули, а водителям, даже аккуратно соблюдающим пдд, будет не давать спать морок прыгающего под колеса пешехода.

  • yurik2 Senior Member
    офлайн
    yurik2 Senior Member

    710

    18 лет на сайте
    пользователь #7589

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 24 ноября 2006 17:06

    Почему стоит пешику в НОРМАЛЬНЫХ странах подойти к переходу все становятся колом и НЕ ТРОНУТЬСЯ пока ты не перейдешь ? А у нас пешику надо на ПЕШЕХОДНОМ переходе чуть ли не по спутнику ориентироваться о наличии спиди гонзалезов ???

    А патаму шта ГАИ ПОХ... А навести порядок с пешиками и автодятлами ОЧЕНЬ ЛЕГКО ! Не веришь - съезди в г.Октябрьск в тайге. Это Рассея, а пеших там пропускают....

    причем какие бы жесты ты в НОРМАЛЬНЫХ странах не делал водителю стоя на переходе (типа проезжай), ни паедут низачто!!! пару раз приходилось специально перийти или отойти от перехода - это ИДЕАЛ

    вообщето на машине легче остановицца и пропустить, палюбэ ты сидишь и никаких усилий не прилагаешь более остановившись чем когда едешь!!!

    И не дай бог на месте пешика перед вами будет близкий Вам человек когда Вы летите!!!

    пропускайте всегда

    (я стараюсь)

    пессимисты пля!