• MeaW MemberАвтор темы
    офлайн
    MeaW Member Автор темы

    324

    18 лет на сайте
    пользователь #48776

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 13 ноября 2006 10:17

    Программисты и сочувствующие, welcome! :)

  • dissident Senior Member
    офлайн
    dissident Senior Member

    13994

    20 лет на сайте
    пользователь #18157

    Профиль
    Написать сообщение

    13994
    # 13 ноября 2006 10:18

    Программистам надо сочувствие? :spy:

  • Рюмкин IRC Team
    офлайн
    Рюмкин IRC Team

    16975

    22 года на сайте
    пользователь #1067

    Профиль
    Написать сообщение

    16975
    # 13 ноября 2006 10:36 Редактировалось Рюмкин, 1 раз.

    Судя по названию, программисты исключительно начинающие? :spy:

    ЗЫ. 3Н&!E ;)

    [size=75][color=#999999][b]Протопчу тропу в вашем доме от дивана до холодильника.[/b][/color][/size]
  • Lexa_ IRC Team
    офлайн
    Lexa_ IRC Team

    2452

    18 лет на сайте
    пользователь #39741

    Профиль
    Написать сообщение

    2452
    # 13 ноября 2006 10:36

    jmp ip

  • MeaW MemberАвтор темы
    офлайн
    MeaW Member Автор темы

    324

    18 лет на сайте
    пользователь #48776

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 13 ноября 2006 10:39

    Рюмкин, ну...ммм...все когда-то начинали :) Значит для всех тема.

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 13 ноября 2006 10:57

    похоже, не просто программисты, а исключительно персональщики... Что в принципе и логично - учить До Диез проще, чем думать как все будет работать. :-?

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • MeaW MemberАвтор темы
    офлайн
    MeaW Member Автор темы

    324

    18 лет на сайте
    пользователь #48776

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 13 ноября 2006 11:01

    RAE, на основани чего был сделан этот вывод, позвольте спросить?

  • Lexa_ IRC Team
    офлайн
    Lexa_ IRC Team

    2452

    18 лет на сайте
    пользователь #39741

    Профиль
    Написать сообщение

    2452
    # 13 ноября 2006 11:09

    RAE, хорошо владеешь до-диезом? :spy:

    твое высказывание - мнение дилетанта. Выучить до-диез тоже надо постараться. И после этого хорошо и красиво на нем писать.

    Многие сегодня считают PHP - пределом совершенства.

    Пардон, конечно, но меня сильно раздражают люди, за последние 5 лет не написавшие ни строчки, но воспевающие асм как истину во изыцах и опускающие C# либо иные высокоуровненые языки за, якобы, ограниченность. Я не лично тебе, но таких "спецов" вокруг много.

    Зы. Это я тебе говорю как человек, прошедший и асм, и паскуаь, и си с плюсами и без них, и сейчас выдающий по тыще-другой строк вдень на до-диезе.

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 13 ноября 2006 11:36

    Lexa_, мне хватает паскаля, чтобы работать с WinAPI там где это необходимо... А в остальном у меня вообще не предвидется ничего выше С. Но каждый день встречаюсь с программистами, которые считают себя специалистами, но не знающими как программировать без привычных библиотек.

    Соответственно, я ничего не имею против каких-либо языков, но категорически против бездумного изучения библиотек...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • MeaW MemberАвтор темы
    офлайн
    MeaW Member Автор темы

    324

    18 лет на сайте
    пользователь #48776

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 13 ноября 2006 11:56

    RAE, давай тебе "отключим" crt, graph, dos, strings... (VCL и модули Windows, SysUtils, ShellAPI или что ты еще используешь в случае Delphi). Что дальше?

    каждый день встречаюсь с программистами, которые считают себя специалистами, но не знающими как программировать без привычных библиотек.

    Месье знает, как программировать без "привычных библиотек"? :)

    Очень позабавило, спасибо.

  • Рюмкин IRC Team
    офлайн
    Рюмкин IRC Team

    16975

    22 года на сайте
    пользователь #1067

    Профиль
    Написать сообщение

    16975
    # 13 ноября 2006 12:08

    а я уже все забыл :roll:

    помнится, году в 94м в ЦТДИМ на Чигладзе на бейзике шпарил, типо кружка было 8)

    потом 2 семестра - паскаль и си...сдал на "отлично"..

    теперь же, годы без практики - ничерта не помню :D

    [size=75][color=#999999][b]Протопчу тропу в вашем доме от дивана до холодильника.[/b][/color][/size]
  • Lexa_ IRC Team
    офлайн
    Lexa_ IRC Team

    2452

    18 лет на сайте
    пользователь #39741

    Профиль
    Написать сообщение

    2452
    # 13 ноября 2006 12:16

    RAE, Мое мнение таково: во все времена были системщики и прикладники, пусть они и не любили друг друга :)

    Так оно и должно оставаться во все времена! Умение на все руки - это замечательно, но это ограничивает профессионализм.

    Я еще помню те времена, когда надо было перехватывать прерывания. Но СЛАВА БОГУ это осталось в далеком прошлом. А есть (и нужны) люди, которые сегодня этим занимаются на самым низком уровне. Мое почтение их труду.

    Но ты найди системщика, который мне качественно напишет OLAP-приложение...

    Люди всякие нужны, люди всякие важны. Как и системы программирования, языки и платформы.

  • OsMuh IRC Team
    офлайн
    OsMuh IRC Team

    530

    18 лет на сайте
    пользователь #48983

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 13 ноября 2006 13:22

    Всем Привет!

    Lexa_,

    во все времена были системщики и прикладники, пусть они и не любили друг друга

    ... но жили долго и щастливо, пока не встретились. 8)

    Ограничивает профессионализм нежелание интересоваться чем-то выходящим за пределы необходимой базы знаний для выполняемых задач.

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 14 ноября 2006 10:26

    OsMuh, хорошо расписал. :super:

    Lexa_, могу познакомить с компанией, которая уже не первый год поддерживает свой продукт. И у которой объем "особенностей реализации" уже больше чем собственно продукта. Так что системщики нужны не только чтобы прерывания разгребать, но и о том, что должна ли пинговалка весить несколько мегабайт.

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Адвокат_Дьявола IRC Team
    офлайн
    Адвокат_Дьявола IRC Team

    25913

    20 лет на сайте
    пользователь #10877

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 14 ноября 2006 10:42

    Ну вот, давайте снова спорить, кто круче - программисты или системщики, какой язык круче - Паскаль или Си. Не надоело? Программист - это не профессия, это образ мышления, иногда и жизни. Перед ним ставят задачу - он ее решает, а на каком языке (Паскаль, Си, Бейсик etc.) - не имеет значения.

    ...то, что не стереть, как сильно ни три, свобода это то, что у меня внутри...
  • -ego- IRC Team
    офлайн
    -ego- IRC Team

    1937

    18 лет на сайте
    пользователь #41328

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 14 ноября 2006 11:09

    Рюмкин, вот и я там тоже шпирил в Дворце молодёжи, быль дело :)

  • Anubis Member
    офлайн
    Anubis Member

    217

    21 год на сайте
    пользователь #6128

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 28 ноября 2006 01:24

    Добрый день, коллеги.

    Тема на самом деле хорошая, и контингент соответствующий для нее я уверен на онлайнее имеется. Только хотелось бы уберечь ее от вечных споров аля С# vs. Java, ASM vs. VB м прочее - хотя, конечно, их появление впролне здоровый симптом любого программисткого форума. С уважением к каждому из вас независимо от специализации предлагаю следующее: давайте оставим эти споры горячим RSDN-овским парням к примеру. :-)

    В дополнение ко всему сказаному хотел бы то себя добавить что в технической среде всегда ценились люди умеющие ставить и решать сложные технические задачи. Вот, вот: "ставить и решать сложные технические задачи". Это, я думаю, общее и уникальное свойство активных участников этой темы... которое конечно реализуется посредством определенного набора технических средств, будь то ASM, VB, Java, C# (ничего не забыл?).