• ДжейДжиКей Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ДжейДжиКей Senior Member Автор темы

    1867

    13 лет на сайте
    пользователь #363534

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 27 ноября 2012 17:01

    Около месяца назад я заметил, что по соседству, на полузаброшенном участке земли который весной и после больших дождей превращался в болотистую трясину началось какое-то активное строительство.
    О, подумал я, вместо зловонной лужины, будет еще один благоустроенный коттедж. Родной поселок продолжит свое развитие, станет обрастать новыми красивыми домами, садами и приятными соседями.
    Но тут среди степянской общественности поползли какие-то непонятные слухи, дескать это строят некое "таджикское общежитие"...
    - Да не может быть, отвечал я и как оказывается полностью ошибался! [url=http://news.[censored]/society/322325.html]Может быть!
    Оказывается чиновники Партизанского района, которые когда приходишь к ним согласовывать строительство дворовой собачьей будки требуют от тебя проект, в данном случае разрешили строительство казармы на 60 восточных гастарбайтеров без всякого проекта! Вот тебе бабушка и приятное соседство...
    Блин! Родина в опасносте!!!

    VeloMinsk - всегда на приёме!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 27 ноября 2012 18:23 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.
    Не тормози – включай мозги
  • ДжейДжиКей Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ДжейДжиКей Senior Member Автор темы

    1867

    13 лет на сайте
    пользователь #363534

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 27 ноября 2012 18:44

    RET_FRAN, Строительные нормы, расстояния между объектам, итд, имеют к данному случаю весьма косвенное отношение. Тут главное - целевое назначение постройки. Вместо двухквартирного жилого дома строится барак на 60 (или сколько их нам напхнётся) человек.

    VeloMinsk - всегда на приёме!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 27 ноября 2012 19:34 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    ДжейДжиКей, и в двухвартирный "барак" можно запихнуть 60 человек :D
    Поищите ТКП по блокированным жилым домам и требования к ним, а также ТКП по общежитиям и требования к ним.

    Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы "Гигиенические требования к проектированию, строительству, реконструкции и вводу объектов в эксплуатацию", утвержденные постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 10 февраля 2011 г. № 12

    16. Строительство, реконструкция, модернизация объектов должно осуществляться в соответствии с проектом:
    разработанным и утвержденным в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь;
    соответствующим требованиям настоящих Санитарных правил и других ТНПА.
    17. При строительстве объектов должны соблюдаться следующие требования:
    сбор и хранение производственных и коммунальных отходов осуществляются в специально оборудованных местах;
    удаление производственных и коммунальных отходов производится своевременно;
    содержание строительной площадки, прилегающей к ней территории должны соответствовать требованиям законодательства Республики Беларусь.
    18. Санитарно-бытовые помещения, расположенные на строительной площадке, должны быть:
    оборудованы до начала производства строительных работ в соответствии с проектом;
    содержаться в соответствии с требованиями ТНПА.
    19. Ввод в эксплуатацию объектов, их отдельных очередей, технологических линий, не допускается без положительного заключения органов госсаннадзора.

    Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к устройству, оборудованию и содержанию общежитий», утвержденные постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 11 августа 2009 г. № 91.

    6. Территория, прилегающая к общежитию, должна быть:
    благоустроена;
    озеленена;
    оборудована инженерно-техническими устройствами для удаления ливневых вод;
    освещена в темное время суток.
    При входе в здание общежития устанавливаются урны для мусора, скамейки, решетки для очистки обуви.
    На территории общежития:
    проезды, тротуары и пешеходные дорожки должны иметь твердое покрытие;
    выделяются и оборудуются площадки для хозяйственно-бытовой деятельности, отдыха и занятий спортом, а также изолированные детские игровые площадки.
    7. Переоборудование под общежития и заселение помещений, не имеющих достаточного естественного освещения, центрального отопления, водоснабжения, а также расположенных в подвальных и цокольных этажах здания запрещается.
    8. Площадь жилого помещения в общежитии должна быть не менее 6 м2 на одного человека.
    9. На каждом этаже здания общежития коридорного типа должны быть обустроены вспомогательные и санитарно-бытовые помещения: кухни и отдельные для мужчин и женщин санитарные узлы.
    10. Помещения для культурно-массовых мероприятий, бытового обслуживания и административные должны размещаться на первом и втором этажах здания общежития.
    11. Помещения физкультурно-оздоровительного назначения должны размещаться в здании общежития в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов (далее – ТНПА). Комнаты для спортивных занятий должны размещаться на первом или цокольном этажах здания общежития.
    12. Размещение помещений для стирки белья, душевых, кладовых для хранения инвентаря и грязного белья, для сушки одежды и обуви, а также других подсобных помещений в цокольных и подвальных этажах зданий общежитий осуществляется при соблюдении требований ТНПА.
    13. В общежитиях для семейных граждан должны быть предусмотрены детские игровые комнаты, дополнительная площадка для детских колясок в вестибюле.
    14. Капитальный и косметический ремонт зданий и помещений общежитий с заменой пришедшего в негодность или устаревшего инженерного и санитарно-технического оборудования должен проводиться по мере необходимости.
    15. Санитарно-гигиенические требования к архитектурно-планировочным и конструктивным решениям зданий и помещений общежитий устанавливаются ТНПА.

    Не тормози – включай мозги
  • ДжейДжиКей Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ДжейДжиКей Senior Member Автор темы

    1867

    13 лет на сайте
    пользователь #363534

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 27 ноября 2012 20:17

    Санитарные нормы это хорошо, но на это можно будет давить уже к сожалению только после окончания строительства и ввода в "эксплуатацию". :shuffle: А что еще можно предъявить застройщику на данном, начальном этапе?

    VeloMinsk - всегда на приёме!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 28 ноября 2012 08:10

    ДжейДжиКей,

    Санитарные нормы это хорошо, но на это можно будет давить уже к сожалению только после окончания строительства и ввода в "эксплуатацию".

    Читаем внимательно п. 17 и 18 первого из санпинов
    Если покажется мало, то изучайте опыт борьбы других тут
    Хотя, может и не понадобится:
    [url=http://news.[censored]/society/322464.html]Глава Администрации Партизанского района обещает, что никакого общежития для гастарбайтеров в Степянке не будет

    Не тормози – включай мозги
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4378

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 28 ноября 2012 08:56 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    RET_FRAN:

    ДжейДжиКей,

    Санитарные нормы это хорошо, но на это можно будет давить уже к сожалению только после окончания строительства и ввода в "эксплуатацию".

    Читаем внимательно п. 17 и 18 первого из санпинов
    Если покажется мало, то изучайте опыт борьбы других тут
    Хотя, может и не понадобится:
    [url=http://news.[censored]/society/322464.html]Глава Администрации Партизанского района обещает, что никакого общежития для гастарбайтеров в Степянке не будет

    При чем тут нормы СанПинов?
    Проблема, как раз, в том, что строить будут по проекту, который отвечает требованиям строительных норм и правил, применяемых для проектирования и строительства индивидуального блокированного жилого дома. А после ввода в эксплуатацию и его регистрации в "экс БРТИ" эксплуатировать этот дом будут с нарушениями таких правил (60 человек на 100 метров жилой, образно говоря). К тому же, не стоит забывать, что есть такое понятие, как корректировка арх.строй проекта в процессе строительства. Образно говоря, до момента получения разрешения госстройнадзора на СМР, показывать во всех организациях и органах один проект, а в процессе стройки корректировать такой проект в искомую сторону.

    При такой ситуации на этапе проектирования и строительства можно только по мелочи "гадить": нарушение норм организации стройплощадки, техники безопасности на площадке и т.д.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23143

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23143
    # 28 ноября 2012 09:25

    Arjuna,

    При чем тут нормы СанПинов?

    Притом, что именно на эти нарушения и жаловались аборигены в статье.
    Тем более, что

    При такой ситуации на этапе проектирования и строительства можно только по мелочи "гадить": нарушение норм организации стройплощадки, техники безопасности на площадке и т.д.

    По-мелочи - это сколько? Например, штрафы от Стройнадзора и СЭС еженедельно - это по-мелочи?

    Проблема, как раз, в том, что строить будут по проекту, который отвечает требованиям строительных норм и правил, применяемых для проектирования и строительства индивидуального блокированного жилого дома. А после ввода в эксплуатацию и его регистрации в "экс БРТИ" эксплуатировать этот дом будут с нарушениями таких правил (60 человек на 100 метров жилой, образно говоря).

    Это возможно в отношении любого одноквартирного (блокированного) жилого дома

    Образно говоря, до момента получения разрешения госстройнадзора на СМР, показывать во всех организациях и органах один проект, а в процессе стройки корректировать такой проект в искомую сторону.

    Насколько я помню, при строительстве одноквартирных (блокированных) жилых домов ни госэкспертиза, ни разрешение Стройнадзора не требуется - только согласование эскизного решения с Администрацией р-на и получение разрешения на строительство от Мингорисполкома.

    Не тормози – включай мозги
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4378

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 28 ноября 2012 10:18 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Arjuna,

    При чем тут нормы СанПинов?

    Притом, что именно на эти нарушения и жаловались аборигены в статье.
    Тем более, что

    При такой ситуации на этапе проектирования и строительства можно только по мелочи "гадить": нарушение норм организации стройплощадки, техники безопасности на площадке и т.д.

    По-мелочи - это сколько? Например, штрафы от Стройнадзора и СЭС еженедельно - это по-мелочи?

    Проблема, как раз, в том, что строить будут по проекту, который отвечает требованиям строительных норм и правил, применяемых для проектирования и строительства индивидуального блокированного жилого дома. А после ввода в эксплуатацию и его регистрации в "экс БРТИ" эксплуатировать этот дом будут с нарушениями таких правил (60 человек на 100 метров жилой, образно говоря).

    Это возможно в отношении любого одноквартирного (блокированного) жилого дома

    Образно говоря, до момента получения разрешения госстройнадзора на СМР, показывать во всех организациях и органах один проект, а в процессе стройки корректировать такой проект в искомую сторону.

    Насколько я помню, при строительстве одноквартирных (блокированных) жилых домов ни госэкспертиза, ни разрешение Стройнадзора не требуется - только согласование эскизного решения с Администрацией р-на и получение разрешения на строительство от Мингорисполкома.

    1. Так я и говорю, что это глупость. Жаловаться на несоблюдение норм проектирования и строительства (в том числе, СанПинов) индивидуального жилого дома, указывая на то, что в этом доме "возможно будет жить 60 человек";
    2. "По мелочи", т.к. через 1-2 штрафа "узбеки" поймут, что дешевле биотуалет арендовать и привезти :) ;
    3. про Госстройнадзор для индивидуального жилого дома - верно, не требуется, если до 10 000 мм. высотой и до 2 этажей. Я, на автомате, про более крупные объекты другого функционального назначения думал в момент написания. Но, сути это не меняет, а именно, - проектировать и согласовывать я могу объект с одними параметрами, а строить немного иначе, параллельно, корректируя проект.