Ответить
  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    538

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 2 декабря 2021 00:40
    Vasily.N:

    вода с порошком это уже электролит так что кз есть откуда братся

    Vasily.N, ваше утверждение и без "Формулы джоуля-ленца" ;) звучит более понятно и правдоподобно : Вода с порошком через микротрещины попадает внутрь трубки ТЭНа и там под воздействием электротока и температуры происходит реакция, которая приводит к повышению давления внутри трубки ТЭНа..

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 2 декабря 2021 10:48
    Sanitar.:

    Vasily.N:

    вода с порошком это уже электролит так что кз есть откуда братся

    Vasily.N, ваше утверждение и без "Формулы джоуля-ленца" ;) звучит более понятно и правдоподобно : Вода с порошком через микротрещины попадает внутрь трубки ТЭНа и там под воздействием электротока и температуры происходит реакция, которая приводит к повышению давления внутри трубки ТЭНа..

    Вот неугомонный.
    1. КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ – это электрическое соединение разных фаз или потенциалов электроустановки между собой или с землей, не предусмотренное в нормальном режиме работы, при котором в проводниках, в месте контакта, резко возрастает сила тока, превышая максимально допустимые величины.
    2. Опасность короткого замыкания заключается в увеличении силы тока на сотни тысяч ампер, из-за чего происходит выделение большого количества тепла в проводниках за очень короткий промежуток времени
    3. Взрыв — быстропротекающий физический или физико-химический процесс, проходящий со значительным выделением энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени и приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду вследствие высокоскоростного расширения продуктов взрыва.

  • Sanitar. Senior Member
    офлайн
    Sanitar. Senior Member

    538

    8 лет на сайте
    пользователь #1871650

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 2 декабря 2021 11:37
    WhiteRabbit:

    Опасность короткого замыкания заключается в увеличении силы тока на сотни тысяч ампер, из-за чего происходит выделение большого количества тепла в проводниках за очень короткий промежуток времени

    Sanitar.:

    Иногда встречаются ТЭНы у которых трубка от давления даже увеличилась в диаметре, которые из-за этого даже вытащить из бака бывает проблематично.. Но эти ТЭНы вряд ли вздулись ежесекундно и по вздутым трубкам видно, что этот процесс идет не так уж и быстро..

    Я уже выше писал о том, что встречаются ТЭНы с раздутыми трубками и со слов клиентов свет если и выбивало, то только при подключении через дифавтомат, а при подключении через удлинитель без заземления стиралка работает и даже воду греет и свет не выбивает.. И о каких в данном случае "сотни тысяч ампер" может идти речь? :D

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 2 декабря 2021 11:37
    Vasily.N:

    А уж не а ля водородный ли генератор получается при определенных условиях

    было бы это годной версией, но для электролиза оксида водорода нужно постоянный ток, а в цепи ТЭНа протекает пременный

    Vasily.N:

    Щелочной раствор, натекает через маленькую трещинку в тэне, энергия кз, с высокой температурой служит для расщепления воды и

    даже если это и так, то сам ТЭН наружи окружён далеко не кипятком, а ёмкость где находится сам нагреватель и вода имеют ну очень большой воздушный объём

    Sanitar.:

    А спираль внутри не могла так резко нагреться до состояния взрыва, если при этом не шла какая нибудь реакция с тем же изолятором и выделение газа..

    фото проломанного бака говорит лишь о том что бак проломлен, а н о том что пролом сделан взрывом, тем более что взрыв там "был" не такой уж и направленный

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    Sanitar.:

    Вода с порошком через микротрещины попадает внутрь трубки ТЭНа и там под воздействием электротока и температуры происходит реакция, которая приводит к повышению давления внутри трубки ТЭНа..

    Если такое происходит, это приводит к окончательной порче ТЭНа, с этим я не спорю. Я даже соглашусь, чт ТЭН может разорваться и выделить некое количество газа, но... это не порох и не тротил, газа там буде на порядки меньше :znaika: Это всё одно, как утверждать, что в квартире с пластиковыми окнами и герметичной дверь, вышибло кусок стены их газосиликатного блока под действием пороховых газов выстрела из табельного ПМ в жопорукого ремонтёра

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 2 декабря 2021 12:50
    Sanitar.:

    Я уже выше писал о том, что встречаются ТЭНы с раздутыми трубками

    Я уже выше писал, почему, но ты проигнорировал вопрос и не захотел шевелить мозгами.

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3308

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3308
    # 2 декабря 2021 13:02 Редактировалось Vasily.N, 1 раз.

    ....в некоторых случаях поверхность электрода может играть роль выпрямителя, превращая симметричный переменный ток в ассиметричный переменный или в импульсный ток.

    .... Например, в нагревателях и парогенераторах, которые работают за счет омического тепла от прохождения переменного тока через воду, может происходить разложение воды на водород и кислород - так же, как при действии постоянного тока (такие нагреватели работают по принципу "Кипятильника из двух лезвий" [3]). В данном случае наиболее важной является критическая плотность тока на электродах, после превышения которой происходит активный электролиз воды. Разумеется, при этом энергия электрического тока расходуется не на нагрев (или испарение) воды, а на бесполезное ее разложение.

    :trollface:
    Химия и химики. ком
    :-?
    По крайней мере, я не вижу другой энергии там... способной разорвать тэн как сосисочную оболочку и проломить бак :rotate:

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 2 декабря 2021 13:28

    Например, в нагревателях и парогенераторах, которые работают за счет омического тепла от прохождения переменного тока через воду, может происходить разложение воды на водород и кислород - так же, как при действии постоянного тока (такие нагреватели работают по принципу "Кипятильника из двух лезвий" [3]). В данном случае наиболее важной является критическая плотность тока на электродах, после превышения которой происходит активный электролиз воды

    Допустим в баке от электролиза насобиралось много кислорода и водорода и эту смесь подожгли
    1) вначале смесь эта будет распределена более менее-равномерно по всему свободному (воздушному) пространству баку (водород будет собираться в верху, но кислород точно будет под водой)
    2) насобирать большое количество гремучей смеси можно только в герметичном для газа баке, а вот я сомневаюсь, что патрубки по которым подаётся вода и моющее средство, герметичны для газа. Поскольку изначально в баке находится воздух и его давление равно атмосферному, то при закрытой дверце, если во время гидролиза начнёт расти давление, то вытесняться в атмосферу будет скорее всего будет более лёгкий газ (водород), если патрубки подачи вверху

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5214

    19 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5214
    # 2 декабря 2021 13:40
    КляйненЕнотен:

    Допустим в баке от электролиза насобиралось много кислорода и водорода

    Не тот свободный объём , что бы хорошо "пыхнуть "
    Так полная бочка с бензином хрен рванёт
    а вот полупустая .........

    Добро торжествует, зло - действует
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34924

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34924
    # 2 декабря 2021 13:56
    Maks_K:

    Так полная бочка с бензином хрен рванёт

    А полная какраз таки и не рванет. Вы что ни разу на мопеде не ездили с горящим баком???

    Не хочешь, не отвечай.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 2 декабря 2021 13:57
    Maks_K:

    Не тот свободный объём , что бы хорошо "пыхнуть "Так полная бочка с бензином хрен рванёта вот полупустая .........

    ХА, Вы только подтверждаете мою теорию. Рвёт в бочке не бензин, а его пары. А пары где скапливаются Правильно, в свободном от жидкости пространстве.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3308

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3308
    # 2 декабря 2021 14:07

    Да походу не в баке , а именно в тэне ... по другому его так не развернуло бы , а уж от него направленным гидро ударом проломило бак :-?
    Ну , понятное дело что всё это, результат достаточно редкого стечення обстоятельств... иначе, замаялись бы мастера эти агрегаты 'разминировать' :o

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27039

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27039
    # 2 декабря 2021 14:18
    Vasily.N:

    а уж от него направленным гидро ударом проломило ба

    что бы такое случилось, то бак должен был быть до плешки заполнен водой, в противном случае, энергия удара пойдёт не только в стенки бака ударом жидкости, но и через воздушную прослойку, ну или ну очень мощнейший по энергиии должен быть гидроудар, но в размерах ТЭНа его накопить негде

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • viktor009 Senior Member
    офлайн
    viktor009 Senior Member

    2168

    10 лет на сайте
    пользователь #854264

    Профиль
    Написать сообщение

    2168
    # 2 декабря 2021 18:20

    Ещё не обсудили проблемы термоядерного синтеза в стиральной машине. Вроде у английских учёных получилось .

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3308

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3308
    # 2 декабря 2021 18:56 Редактировалось Vasily.N, 1 раз.

    Нуу.. я конечно не скажу в абсолютных величинах... но допусим мелкашечный 'пистон' кидает пульку на 1,5 километра :shuffle:

    Ну и по передачи энергии... смотрел какую то пидарачу, типа 'Разрушителей легенд'... там на стенку вешали
    накладные заряды ... которые не производили особого эфекта, а потом накрыли оно пузырем в который налили воды... :o и о чудо, стенка оказалась проломлена ...оно в общем то и понятно, жидкость хрень не сжимаемая, в отличии от воздуха... как её 'пнули', так она и полетит :rotate:

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34924

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34924
    # 2 декабря 2021 19:56

    Про Леркина.
    https://money.onliner.by/2021/12/02/lerkin

    Добавлено спустя 28 секунд

    Сломалась стиральная машина. Как вы и просили, вызвали мастера из «Леркин»: одна копейка чуть не превратилась в 530 рублей

    Не хочешь, не отвечай.
  • sasafiks Senior Member
    офлайн
    sasafiks Senior Member

    3650

    15 лет на сайте
    пользователь #160389

    Профиль
    Написать сообщение

    3650
    # 3 декабря 2021 03:13 Редактировалось sasafiks, 1 раз.

    Муратик всю машину бесплатно разлопатил, а может не бесплатно, надо завтра спросить

    8-029-5716693, 8-017-5123282
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 3 декабря 2021 10:24 Редактировалось WhiteRabbit, 1 раз.
    sasafiks:

    Муратик всю машину бесплатно разлапатил, а может не бесплатно, надо завтра спросить

    За рекламу можно и бесплатно разлопатить :) Спрошу сегодня, если в гости заедет.

  • sasafiks Senior Member
    офлайн
    sasafiks Senior Member

    3650

    15 лет на сайте
    пользователь #160389

    Профиль
    Написать сообщение

    3650
    # 3 декабря 2021 10:28 Редактировалось sasafiks, 1 раз.

    Ему уже работа поперла, только откликнулся, сразу же выбрали.

    8-029-5716693, 8-017-5123282
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4322

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4322
    # 3 декабря 2021 10:38
    sasafiks:

    Ему уже работа поперла, только откликнулся, сразу же выбрали.

    Не ну молодец, чего уж тут. Цель статьи на 50% выполнена. Еще бы оставшиеся 50% закрыть и было бы здорово.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34924

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34924
    # 3 декабря 2021 17:57

    НУ эффект есть. Скоро они станут именем нарицательным.

    Не хочешь, не отвечай.