Тема закрыта
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 октября 2006 01:11 Редактировалось kolya73, 1 раз.

    Во имя науки принесём в жертву человеческую.Знакомые нотки древнего мира...Оригинально! А если бы ( ничего плохого не подумай) это был твой сын или брат? Никто не застрахован родиться нормальным человеком.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 24 октября 2006 01:12
    Walsh code:

    Потому генетика, зачастую терпит нападки попов,что претендует на вторжение в святые святых жизни.

    Преставь,что человек будет жить вечно,тогда ничего не значит выражение:

    из праха вышли,в прах и вернёмся!

    С помощью генетики,можно развивать мозг человека,ускоряя эволюцию,тем самым делая человека сильней,а богу нравиться,что ему кланяться,а кто тогда ему кланяться будет?

    Вы сейчас глупость сказали. Вышеуказанные "попы", они как бы тоже люди, с человеческими страстями и чаяниями. Если предположить, что Вы правы, и "попы" настойчиво противостоят попыткам "усовершенствовать себе мозги","снабдить себя запчастями" и даже (!!!) "жить вечно", то уже одно это является свидетельством того, что за "попами" стоит нечно, наделенное сверхчеловеческой силой. Вы представьте себя на месте такого священника. Вы представляете, какою силой должно обладать то, что перевешивает подобные соблазны в их сердцах?

    Судите сами: если бы Бог был исключительно человеческой выдумкой, за которой не стоит ничего, то какой резон было бы держаться этой выдумки столь настойчиво, отвергая явные преимущества?

    И обратите внимание на свои же слова: "...богу нравиться,что ему кланяться...". Если абстрагироваться от трех ошибок в этой нехитрой фразе, то Вы, сами того не заметив, только что высказали мысль, что Бог на самом деле существует, и Ему даже что-то может нравиться.

    Но на самом деле Вы, разумеется, не совсем правы. Да, есть отдельные экстремисты, не приемлющие тех или иных достижений медицины, да и просто странности (в иных религиях, например, переливания крови не приемлют, а в иных не едят свинину, а в иных говядину, и так далее). И покажите мне священника, который Вам в лицо однозначно скажет противиться тому же аборту по медицинским показаниям? А что касается генетики и "запчастей", то тут религия ни при чем. Тут в ином дело: представьте себя на месте человека, которого "клонировали из другого на запчасти", вот растете Вы, доросли лет так до скольки-то-там, а тут вам и говорят: "дорогой товарищ клон! извольте теперь печень свою, или там почку, или там глазик, согласно договору добровольно своему "оригиналу" отдать". Ваши ощущения?

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:13
    kolya73:

    Во имя науки принесём в жертву человеческую.Знакомые нотки древнего мира...Оригинально! А если бы ( ничего плохого не подумай) это был твой сын или брат?

    В смысле?

    Ты про убийство по просьбе!

    То конечно, если это не излечимо,в ближайшем будущем,то я за избавление от страданий,путём умервщления!

    Но учти,что всякие там ген.уроды,есть прямое следствие тормозящего действия религии на науку!

    Конечно наука может и сама создавать уродов,однако мне представляется,что философия учёного должна быть иной!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 октября 2006 01:18

    walsh code,а ты бы пошел на смерть ради науки? А причём ген.уроды до религии?

  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:24

    walsh code,а ты бы пошел на смерть ради науки?

    Ради достойной цели,многие пошли на смерть,от церковников!

    Что ж,возможно-да!

    А причём ген.уроды до религии?

    Ну как?

    Если урода,есть возможность умертвить ещё до рождения,то церковь этому противится,обрекая на страдания и его,и родителей!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:27

    Вы сейчас глупость сказали. Вышеуказанные "попы", они как бы тоже люди, с человеческими страстями и чаяниями. Если предположить, что Вы правы, и "попы" настойчиво противостоят попыткам "усовершенствовать себе мозги","снабдить себя запчастями" и даже (!!!) "жить вечно", то уже одно это является свидетельством того, что за "попами" стоит нечно, наделенное сверхчеловеческой силой. Вы представьте себя на месте такого священника. Вы представляете, какою силой должно обладать то, что перевешивает подобные соблазны в их сердцах?

    Думаю,что искушения никакого они не не испытывают,а наоборот-испытывают удовлетворение,когда противостояние завершается их победой!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 24 октября 2006 01:28
    Walsh code:

    Я не верю,а знаю,что чем дальше тем больше!

    По некоторым оценкам,уже в 2020 генетика сможет многое!

    Вы почитайте, как точно так же "оценивали" наше время люди лет пятьдесят назад. Фантастику, например, тогдашнюю почитайте. Про универсальные лечебно-диагностические автоматизированные комплексы, использующие для хранения информации... перфокарты. И сделайте выводы. Будущее, оно одно свойство имеет: быть непохожим на наши прогнозы. Почитайте оффлайн-интервью с Борисом Стругацким, очень много интересного там есть на эту тему. Тоже, кстати, атеистом. Но не воинствующим.

    Walsh code:

    А если вы не верите в науку,как в единственно возможный вариант прогресса,то раздевайтесь догола и идите в лес!

    Пусть достижения прогресса ваш больше не беспокоят!

    Не вижу никакой связи между "Бог есть" и "догола и в лес". Решительно и абсолютно никакой. Как, кстати, и не вижу связи между прогрессом научно-техническим и прогрессом нравственным.

    А насчет "в лес", кстати, есть одна очень интересная работа, короткий рассказик, "букф нимнога, асилите". Там как раз делается попытка разделить достижения технического прогресса на те, которые делают человека счастливее, и те, которые наоборот.

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:29

    Вы, сами того не заметив, только что высказали мысль, что Бог на самом деле существует, и Ему даже что-то может нравиться.

    Это не доказывает существование бога,так же как и верующий,который ему кланяется!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 октября 2006 01:31 Редактировалось kolya73, 1 раз.

    Однозначно сказать тут сложно.Очень много НО.Может родители по-пьянке сотворили ребёнка.Кто виноват? Сами создали,пусть и мучаются.А может родители мазохисты? Да и что нам решать за кого-то? Мы же не родители?.Гитлер тоже боролся за чистоту нации,как в прочем и в древней греции существовала эта практика.

  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:31

    Не вижу никакой связи между "Бог есть" и "догола и в лес". Решительно и абсолютно никакой.

    регресс=церковь,поэтому связь есть!

    Как, кстати, и не вижу связи между прогрессом научно-техническим и прогрессом нравственным.

    Здесь,согласен!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 24 октября 2006 01:33
    Walsh code:

    Думаю,что искушения никакого они не не испытывают,а наоборот-испытывают удовлетворение,когда противостояние завершается их победой!

    Mamma mia! Santa Maria Maggiore! Perbacco! Давайте все-таки исходить из предпосылки, что люди не являются в массе своей клиническими идиотами. Потому что только идиоту придет в голову испытывать удовлетворение от победы принципов, за которыми, как они знают, не стоит ничего, кроме человеком придуманных мифов (по Вашим словам), над вполне реальной (по Вашим же словам) возможностью поправить свое личное здоровье и продлить свою собственную жизнь. Можно, я Вам личный вопрос задам?

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:33
    kolya73:

    Однозначно сказать тут сложно.Очень много НО.Может родители по-пьянке сотворили ребёнка.Кто виноват? Сами создали,пусть и мучаются.А может родители мазохисты? Да и что нам решать за кого-то? Мы же не родители?.Гитлер тоже боролся за чистоту нации,как в прочем и в древней греции существовала эта практика.

    Нацизм здесь не причём!

    Ты прав,если родители урода не хотят делать аборт,то это их дело.

    Как впрочем и обратное,должно быть!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:34

    Потому что только идиоту придет в голову испытывать удовлетворение от победы принципов, за которыми, как они знают, не стоит ничего, кроме человеком придуманных мифов (по Вашим словам),

    А откуда вы взяли,что поп пологает иисуса,как миф?

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 24 октября 2006 01:37

    Walsh code, и кстати, что касается церкви, тут я с Вами во многом соглашусь. Запятнались многие из них. Что одни, продажей индульгенций; что другие, сочетанием рясы с партбилетом и "красной книжкой". Но церковью, обратите внимание, сам Христос был в свое время очень и очень недоволен. А обсуждаем мы тут не церковь, а более глобальные вопросы.

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9772

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9772
    # 24 октября 2006 01:40
    spacewanderer:

    Walsh code, и кстати, что касается церкви, тут я с Вами во многом соглашусь. Запятнались многие из них. Что одни, продажей индульгенций; что другие, сочетанием рясы с партбилетом и "красной книжкой". Но церковью, обратите внимание, сам Христос был в свое время очень и очень недоволен. А обсуждаем мы тут не церковь, а более глобальные вопросы.

    Правильно!

    Господом богом можно оправдать любые преступления!

    И не важно,что по этому поводу думает сам господь,ведь он сам это и допускает!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 24 октября 2006 01:45
    Walsh code:

    А откуда вы взяли,что поп пологает иисуса,как миф?

    Если бы Ваши слова были верны, то это следовало бы из обычного здравого смысла.

    Образование священника предполагает достаточно доскональное и внимательное изучение материала по теме (чего у Вас, кстати, не очень наблюдается, без обид, но -- Вы сами хотя бы Евангелие читали?). И если бы то, что лежит в основе религии, было бы "выдумкой", к этому бы приходили очень и очень многие сколько-нибудь грамотные люди из числа священников. Часть из них высказывала бы это открыто. Куда большая часть держала бы при себе и лицемерила. И уж конечно, для таких людей личная выгода всегда была бы приоритетнее "принципов". А на самом деле наблюдается это крайне редко.

    И возражение Ваше, которое так и вертится у Вас на языке, о том, что их там зомбируют, запрещают критику и заставляют слепо верить, не годится никуда. В СССР тоже все конспектировали Ленина, изучали историю КПСС и политэкономию социализма. Тоже запрещалось критиковать и инакомыслить. Тоже промывали мозги с детского сада. Однако все, кто вырос из пионерского возраста (кстати, о личном вопросе...), отлично понимали, какова всему этому цена. И студенты, и преподы. И все отлично знали, что никогда, никогда, никогда не станет у "сидящих впереди" "дело партии" прежде ведомственной квартиры, персонального шофёра и стола заказов. Почитайте, у Бориса же Стругацкого в "Комментариях к пройденному", да и в интервью, и про это много интересного есть.

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    15 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 24 октября 2006 11:08
    spacewanderer:

    [ Как, кстати, и не вижу связи между прогрессом научно-техническим и прогрессом нравственным.

    Ну понятно дело как можно увидеть эту связь, когда прогресс научно-технический идет в 20-21 веке, а мерилом нравственности остается дремучее средневековье. Кстати католики все-таки подстраиваются под прогресс и откровенную чушь из средневековья пересматривают.

    И я не вижу и обратной связи, если человек накупит себе высокотехнологичных девайсов, что он убивать резать и красть что-ли пойдет от этого?

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • sman Member
    офлайн
    sman Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #10949

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 24 октября 2006 11:33

    Извините, что встреваю.

    Если человек накупит себе высокотехнологичных девайсов, то этими девайсами и будет поглощено все его внимание, так что он может и не заметить, что надо бы

    - старушке место уступить в автобусе

    - оказать помощь немощному

    - уделить внимание родным, близким

    и т.д.

    Это, конечно, не сравнить с убийством или с другим вопиющим злом, но ведь зло - это не только зло, а также и отсутствие добра.

    Что касается научно-технического прогресса - да, наибольший его темп в 20-21 веке. Я только не понимаю, почему нравственные ценности связывают со средневековьем? При ближайшем рассмотрении оказывается, что они вообще от времени не зависят - они одинаковы и одинаково актуальны в любое время.

  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    15 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 24 октября 2006 11:43

    То есть человек у которого нет девайсов будет уступать место старушкам, оказывать помощь немощным (кстати что под этим подразумевается?) и уж точно не променяет родных и близких на компьютер. По моему если селовек не хочет уступать старушке место, то уж в этом не виноват ноут лежащий у него в сумке. Он просто НЕ ХОЧЕТ. как профессор Преображенский который не купил журнал для помощи детям африки просто потому что не хотел.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 октября 2006 18:58

    walsh code,ответь на вопросы: Эволиция в природе продолжается или закончилась?Если закочилась,то человек- венец эволюции.Если не закончилась,то человек промежуточное звено к другому виду животного.Ты говорил,что эволюцию движет естественный отбор.Где в истории человечества видел естественный отбор?Пусть сейчас современный человек -это промежуточное звено.Как ты видишь следующий вид животного - человека будущего.Будет ли бессмертие?

Тема закрыта