Тема закрыта
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 21:00

    Так что вера и наука вещи разные.

    Именно так!

    Но в религия есть догматичное мировозрение,так вот из-за этого и весь сыр-бор,конфликт!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 21:01
    Mischka:

    kolya73, а что Павлов великий ученый? Я его лично ненавижу всеми фибрами души за собак :molotok:

    Галилея кстати можно припомнить. Вона-как обрадовались его книжкам, что пожизненное дали, правда потом реабилитировал папа римский, в то время когда все что он говорил стало просто очевидным :)

    Да,мишка!

    Мракобесов тогда было полно!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 21:02

    Со стороны науки были свои ошибки.

    Само собой!

    Не ошибается лишь тот,кто ничего не делает,то бишь-бог:wink:

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 21:34

    люди не переспрашивают по 10 раз, а понимают, о чем иет речь.

    А чем они понимают,душами?

    Нет,мозгами,в них вся "соль"!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 23 октября 2006 22:07

    Но в религия есть догматичное мировозрение,так вот из-за этого и весь сыр-бор,конфликт! Конфликт у кого? Где конфликт? не вижу никакого конфликта. Многие факты из библии наука подтверждает.И это факт,а факты - вещь упрямая.Никаких тут эмоций.Так что догматы многие подтверждаются наукой. К примеру,исследование Туринской плащаницы,труды историков Израиля. Никаких противоречий нет.Мысль о том,что есть противоречия не верна.Сам человек ставит этот препон и не хочет этот препон убрать.Незаметно для себя делает свою догму. В наше время покажите,где религия мешает науке.

  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    15 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 23 октября 2006 22:30

    Интересно, а какие факты из библии подтверждает наука?

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 23 октября 2006 22:36

    Walsh code,

    Если бог существует,следовательно материален!

    Если материален,следовательно несовершенен и не как иначе!

    Аминь.

    Не гоните лошадей.

    Всему своё время и даже этому доказательству!

    Аминь.

    На данном этапе,определение мозга,как электрической машину,служит руководством в его исследовании.

    Что значит понимать,что значит жить?

    Это есть ваши субьективные оценки и к обьяснению работы мозга отношения не имеют!

    Аминь.

    Религия постоянно тормозила науку!

    Аминь.

    Ну их,поповских сказочек!

    Аминь.

    Чем Вы отличаетесь в своих высказываниях от "попов" в их худшем проявлении? Ваши догмы ничем не отличаются от религиозных, только божество у Вас другое. "И не как иначе" ©.

    Что значит понимать,что значит жить?

    Вот уж действительно приплыли. Вы утверждаете, что знаете (правда, непонятно откуда), что мозг есть электрическая машина; а вот вопрос "что значит жить?" ставит Вас в тупик? Жить -- это то, чем Вы в данный момент занимаетесь. А понимать -- это то, чем Вы в данный момент пытаетесь заниматься, впрочем, не сказать чтобы очень успешно. :)

    Это есть ваши субьективные оценки и к обьяснению работы мозга отношения не имеют!

    Может быть и не имеют (хотя на самом деле имеют, конечно), но дело не в этом. Сама "работа мозга" не интересует в данный момент никого, кроме врачей-нейрохирургов, патологоанатомов и исследователей, то есть тех, кто имеет дело не с человеком, а с его организмом -- в разной степени перехода из живой природы в неживую :evil:. Когда лично у Вас плохое настроение и/или проблемы, что Вы делаете? Идете на энцефаллограмму? Глотаете антидепрессанты? Или всё-таки идете искать доброго совета у хорошего человека? Вот когда "замаячит свет в конце туннеля", тогда можно говорить на эту тему. Пока -- увы -- это такая же вера, как и религия. Хоть и наукообразно выглядящая.

    P.S. kolya73, научитесь цитировать.

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 23 октября 2006 22:45
    Grivvol:

    Это типичный пример антропного принципа. Физические константы таковы какие они есть и именно поэтому мы можем об этом говорить.

    Да знаю, знаю. Этим я хотел ответить на тезис "а почему в мире так много несчастий для нас, бедных человеков?".

    Grivvol:

    Все из перечисленного кроме разума (да и то с оговорками) свойственно животным с более или менее развитой ЦНС.

    Смелое утверждение.

    Grivvol:

    Вообще же, явно на каком-то из ранних этапов развития людей (человека), религия или та основа на которой она в настоящее время держится играла положительную роль в эволюции человека, именно поэтому мы можем наблюдать такую "падкость" людей перед религиями, сектами, идеалогиями

    Еще одно смелое утверждение. По-Вашему, как только люди вооружились наукой, они автоматически перестали делать друг другу гадости? Как бы не так; наоборот, как раз-таки наука в прошлом веке развилась столь бурно не в последнюю очередь потому именно, чтобы научиться делать гадости ближнему своему максимально эффективно.

    Резюмируя, надо сказать, что очень плохо выходит, когда лезут не в свое дело. Например, когда папы лезли в дела науки, это было нехорошо. Сейчас, когда ученые (а гораздо чаще -- журналисты и пионеры) лезут в религию, не понимая в ней ни шиша -- тоже не лучше.

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • Grivvol Neophyte Poster
    офлайн
    Grivvol Neophyte Poster

    28

    14 лет на сайте
    пользователь #41163

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 23 октября 2006 23:11

    Про гадости я ничего не писал, но их люди как делали так и будут делать, ибо такова их и природа. По поводу утверждений они возможно и выгледят вызывающе, но от этого не становятся менее верными.

    По поводу журналистов и пианеров согласен.

  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 23:41

    Так что догматы многие подтверждаются наукой.

    Понимаешь,догматы не нуждаются в подтвеждении,в подтверждении нуждаються факты!

    К примеру,исследование Туринской плащаницы,труды историков Израиля.

    Туринская плащаница не является догматом,а является якобы доказательством распятия христа.

    Кстати,в то время,которым она датируется их производили в огромных количествах кому только не лень!

    Многие факты из библии наука подтверждает.И это факт,а факты - вещь упрямая.Никаких тут эмоций.

    Ну например:каменное небо!!!:wink:

    Сам человек ставит этот препон и не хочет этот препон убрать.

    Да,нет!

    Не сам человек,а такаю вещь,как логика!

    В наше время покажите,где религия мешает науке.

    Везде,где только возможно!

    Например аборты,до сих пор не дают покоя попам,а про генетику вообще молчу!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 23:48

    данный момент никого, кроме врачей-нейрохирургов, патологоанатомов и исследователей, то есть тех, кто имеет дело не с человеком, а с его организмом -- в разной степени перехода из живой природы в неживую . Когда лично у Вас плохое настроение и/или проблемы, что Вы делаете? Идете на энцефаллограмму? Глотаете антидепрессанты? Или всё-таки идете искать доброго совета у хорошего человека? Вот когда "замаячит свет в конце туннеля", тогда можно говорить на эту тему. Пока -- увы -- это такая же вера, как и религия. Хоть и наукообразно выглядящая.

    Нейрохирургия,пока не достигла такого высокого уровня,что бы заниматься мышлением на уровне собственно нейронов.

    Эта область довольно слабо изучена,что и позволяет попам спекулировать на понятии душа и упорно отделять душу от тела,человека от природы!

    Допустим мы имеем дело с гораздо более серьёзными проявлениями психики чем плохое настроение-психическими заболеваниями!

    Так как участливый друг поможет в этом случае?

    Удалит или исправит повреждённый участок мозга?

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 23:51

    Вот уж действительно приплыли. Вы утверждаете, что знаете (правда, непонятно откуда), что мозг есть электрическая машина;

    Что на биоэлектричестве работает мозг,не знаете наверное только вы!

    И что любое движение,любой вашей конечности,приводится в действие электротоком,то же не знаете?

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 23 октября 2006 23:52
    Grivvol:

    Про гадости я ничего не писал, но их люди как делали так и будут делать, ибо такова их и природа. По поводу утверждений они возможно и выгледят вызывающе, но от этого не становятся менее верными.

    По поводу журналистов и пианеров согласен.

    Неверно!

    Именно посредством таких утверждений и оправдывают существование творца!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 октября 2006 00:34 Редактировалось kolya73, 1 раз.

    В наше время покажите,где религия мешает науке.

    Везде,где только возможно!

    Например аборты,до сих пор не дают покоя попам,а про генетику вообще молчу! WALSH CODE Разве абортами занимается наука непосредственно?что она в абортах изучает?Ладно пускай ковыряется.Но разница в другом.Когда идут сознательно на аборт(сознательное убийство).Давай убивать сознательно! Наверно нужно понимать что это плохо. ну а в генетике? Где?Пример покажи,а мы его рассмотрим.

    Плохо знаешь о тех исследованиях о Туринской плащанице.Она была исследована всеми известными науке методами.А в свою очередь есть историческая наука,которая свидетельствует,что при погребении и воскресении Христа были люди.Они видели сей факт.Письменных свидетельств прямых и косвенных свыше 200.

  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 24 октября 2006 00:43

    Ладно пускай ковыряется.Но разница в другом.Когда идут сознательно на аборт(сознательное убийство)

    Просто попы считают плод на любом сроке,человеческим существом.

    Ну,ладно!

    А как быть если достоверно известно,что родиться урод!

    На этот случай заготовлена фраза,всё в руках божьих,это жестоко по отношению,как родителям,так и к ребёнку-уроду!

    ну а в генетике? Где?Пример покажи.

    Эксперемнты с генетическим материалом человека.

    Например:

    клонирование!

    Клонирование может помочь разработать технологию,изготавления запасных частей для людей,которые по каким-либо причинам лишились их.

    И ещё интересней:

    разработан способ определения тяжёлых генетических болезней у зародыша после всего нескольких дней развития после зачатия,так вот такой отбор ими так же осуждаются и попы при этом влияют на общественное мнение!

    P.s.

    Потому генетика, зачастую терпит нападки попов,что претендует на вторжение в святые святых жизни.

    Преставь,что человек будет жить вечно,тогда ничего не значит выражение:

    из праха вышли,в прах и вернёмся!

    С помощью генетики,можно развивать мозг человека,ускоряя эволюцию,тем самым делая человека сильней,а богу нравиться,что ему кланяться,а кто тогда ему кланяться будет?

    Вот тебе и конфликт:наука и философия тянет человека вверх,к прогрессу,а религия вниз,к регрессу,то бишь в разные стороны!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3953

    16 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 24 октября 2006 00:51

    Walsh code, давненько не встречались мне настолько "упёртые" атеисты... со времен Варракса и прочих завсегдатаев тогдашнего ру.философи :)

    Нейрохирургия,пока не достигла такого высокого уровня,что бы заниматься мышлением на уровне собственно нейронов.

    Эта область довольно слабо изучена,что и позволяет попам спекулировать

    Как это знакомо... "ну... тут мы пока еще мало знаем, вот попы и спекулируют... но подождите-подождите, вот разовьется наука, вот годиков через пару уже, вот откроют то и это, вот тут мы вас! Фсех парвём! Фсех папоф! Как тузик тряпку."

    Вот когда перепрыгнете, тогда и будете говорить "гоп".

    Допустим мы имеем дело с гораздо более серьёзными проявлениями психики чем плохое настроение-психическими заболеваниями!

    Так как участливый друг поможет в этом случае?

    Удалит или исправит повреждённый участок мозга?

    Кто Вам сказал, что патология есть "гораздо более серьезное проявление психики", чем ее нормальное функционирование? Знаете ли, для полноценной нормальной жизни человеку мало "не болеть", надо еще и "быть здоровым". Разницу улавливаете?

    А так я никакого противоречия не вижу. Чем серьезнее человек болен, тем больше он отождествляется со своим организмом, и тем более действенны методы, на организм направленные. Обратите внимание: современная медицина может очень многое в плане лечения серьезных (как правило, острых) заболеваний и патологий, но очень часто не может адекватно помочь человеку с абстрактными жалобами. Ну а полностью отождествляется человек со своим организмом в момент, так сказать, exitus letalis. Вот потому-то и патологическая анатомия -- самая надежная отрасль диагностики. :)

    Что на биоэлектричестве работает мозг,не знаете наверное только вы!

    И что любое движение,любой вашей конечности,приводится в действие электротоком,то же не знаете?

    Ну расскажите, расскажите мне про электрохимию ионных каналов в нервных волокнах, про химические медиаторы в нервных окончаниях, про источники энергии для сокращения мышц... Хоть бы в википедии почитали, что ли, прежде чем заявлять. А еще в науку верите.

    [size=75]подписи тоже не будет[/size]
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 октября 2006 00:54

    Ну а что ты предлагаешь делать с уродом, который родиться? ну а счёт клонирования,тут подожди.Значит клонируем,распилим на части.Это опять убийство!

  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 24 октября 2006 00:59

    заболеваний и патологий, но очень часто не может адекватно помочь человеку с абстрактными жалобами. Ну а полностью отождествляется человек со своим организмом в момент, так сказать, exitus letalis. Вот потому-то и патологическая анатомия -- самая надежная отрасль диагностики

    Что значит абстрактная жалоба?

    Ежели человека что беспокоит,то это имеет материальные причины!

    Просто человек,недостаточно изучен,что бы лечить или предотвращать любые его заболевания!

    А я вообще за то,что бы модернизировать геном человека!

    А еще в науку верите.

    Научный метод,вытеснил бога со многих позиций и в конце концов вытеснит его из сознания людей, и в этом науке поможет философия!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 24 октября 2006 01:06
    kolya73:

    Ну а что ты предлагаешь делать с уродом, который родиться? ну а счёт клонирования,тут подожди.Значит клонируем,распилим на части.Это опять убийство!

    Который родиться пусть живёт,но если он будет умолять о смерти,то его следует умертвить!

    Кстати,ещё одна проблема-убийство по просьбе!

    Нет,клонируем лишь части тела,хотя можно и всё тело,но с атрофированным мозгом,суть животное получиться и пилить потом!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9830

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9830
    # 24 октября 2006 01:09

    А еще в науку верите.

    Я не верю,а знаю,что чем дальше тем больше!

    По некоторым оценкам,уже в 2020 генетика сможет многое!

    А если вы не верите в науку,как в единственно возможный вариант прогресса,то раздевайтесь догола и идите в лес!

    Пусть достижения прогресса ваш больше не беспокоят!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
Тема закрыта