Тема закрыта
  • _Vi$oR_ Knife Club
    офлайн
    _Vi$oR_ Knife Club

    3462

    13 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 24 сентября 2008 09:50

    Deadmen, :super:

    _teriel_, яшчэ пытанне пра негвалтоўнае хрышчэнне. А што адбывалася на Русі 1000 гадоў таму? На гэты конт у Арыі былі вось такія словы:

    Em

    Против нас блеск византийских церквей,

    Бытность пиров и даров.

    Мы предаем смерти наших детей,

    Зная жестокость врагов.

    Знаки Луны грозят нам бедой,

    Стрелы поют об одном.

    Выбор жесток: крещенье водой,

    Или крещенье огнем...

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    29699

    12 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    29699
    # 24 сентября 2008 10:10

    Deadmen, ппкс :super: на папству виднее, как выглядел Бог, и что-то оно призывает жить в нищете, а само купается в золоте :roof:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1552

    16 лет на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 24 сентября 2008 10:49

    _Vi$oR_, Быть крещенным и быть христианином - две разные вещи. Если Вас крестили в детстве это дело ваших родителей. В православии, считается что крестить младенца нужно прежде всего по трем причинам: 1. Чтобы избавить младенца от первородного греха родителей , 2. У младенца появляется Ангел-Хранитель, 3. Если младенец умрет он не попадет на небеса (так как не крещенным быть очень худо, хотя это Божественная тайна как он поступает с не крещенными младенцами). Быть христианином это Ваше личное дело. Когда вы начнете осознавать Вы можете ходить и православный Храм, или быть атеистом. У Вас есть выбор и он был всегда и в средние века и сейчас.

    Библия очень разносторонняя книга. Благодаря ей на свет появились много направлений и конфессий, называемых христианскими. Основных-три Римская (католическая), Греческая (ортодоксальная), Протестантизм (лютеранство, кальвинизм). В каждой из этих религий были свои учителя, святые отцы, пасторы. И исторически учения церкви изменялось. Менялось время, менялась и церковь. Церковь- это отражение общества (с).

    Я это к чему, прежде всего, чтобы посылать что то в топку, надо подключить мозг. Задуматься, например, а почему на протяжении многих веков, поменялось много правителей, политических формаций, а вера в Бога по прежнему привлекает людей? Прежде чем сыпать штампами- разобраться. Почитать что - нибудь из духовной литературы. Зачем сразу топка? Ну а если Вас обуревает лень пошевелить серым веществом, если у Вас нет времени и т.д. и т.п. Бог вам судья.

    ЗЫ Воевать больше всего хотят те - кто не видел, что такое война.

    <p>Тот, кто между колбасой и свободой выбирает колбасу - не получает в итоге ни того, ни другого.</p>
  • _Vi$oR_ Knife Club
    офлайн
    _Vi$oR_ Knife Club

    3462

    13 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 24 сентября 2008 10:59

    mgines, вы агучылі вельмі цікавае пытанне наяўнасці шматканфесійнасці ў хрысціянстве. Гэта не сакрэт, што розныя канфесіі трактуюць Біблію па рознаму. Пры гэтым кожная з канфесій лічыць, што іх трактоўка ёсць суцэльна правільная, а астатнія памыляюцца. Якім чынам склалася такая сітуацыя, і якая з канфесій з'яўляецца самай дакладнай?

    mgines:

    1. Чтобы избавить младенца от первородного греха родителей.

    Якім чынам акунанне ў ваду пазбаўляе ад першароднага граху, які па Бібліі ёсць частка чалавечай сутнасці? Што на гэты конт лічаць астатнія канфесіі?

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    29699

    12 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    29699
    # 24 сентября 2008 11:15

    озвучте, что такое первородный грех: поедание яблока или занятие сексом?

    1. Чтобы избавить младенца от первородного греха родителей.

    причем ребенок к греху родителей? :molotok:

    Задуматься, например, а почему на протяжении многих веков, поменялось много правителей, политических формаций, а вера в Бога по прежнему привлекает людей?

    религии тоже меняются: включите моск ;)

    потамучто - человек смертен, а вот информация более стойкая. людей лишили права выбора нужной мему религи путем

    крещенье водой, Или крещенье огнем...

    :tongue:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    29699

    12 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    29699
    # 24 сентября 2008 11:25 Редактировалось Фенрир, 1 раз.

    переместил в БАЙАН

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1552

    16 лет на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 24 сентября 2008 11:27

    Пры гэтым кожная з канфесій лічыць, што іх трактоўка ёсць суцэльна правільная, а астатнія памыляюцца.

    Очень распространенная ошибка, никто так не считает. Если Вы такое слышите от какого-либо священника можете смело усомниться в его компетенции. Ни один православный священник, Вам не скажет что католик попадет в ад, или он неправ, и платя например индульгенцию, губит этим свою душу. Ровно как и буддист и правоверный. Важна жертвенность Богу. Отказ от греха ради Него. Или как в Христианстве - Христос пошел на Голгофу что бы искупить наши грехи, нужно и нам постараться немного пожертвовать ради Него. В любой конфессии прихожане жертвуют, а решать прощать или не прощать дело Бога и только Его.

    Што на гэты конт лічаць астатнія канфесіі?

    В других конфессиях я разбираюсь не очень хорошо. Но наш спор с представителем протестантской конфессии был выше. У католиков, насколько мне не изменяет память, все похоже с православием, только младенцы до 7 лет не допускаются к Евхаристии.

    <p>Тот, кто между колбасой и свободой выбирает колбасу - не получает в итоге ни того, ни другого.</p>
  • _Vi$oR_ Knife Club
    офлайн
    _Vi$oR_ Knife Club

    3462

    13 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 24 сентября 2008 11:28

    Фенрир, секс ня можа быць грахом, бо было сказана "Плодитесь и размножайтесь". :znaika:

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • highelf Senior Member
    офлайн
    highelf Senior Member

    1721

    17 лет на сайте
    пользователь #3340

    Профиль
    Написать сообщение

    1721
    # 24 сентября 2008 11:42

    озвучте, что такое первородный грех: поедание яблока или занятие сексом?

    нарушение заповеди Божей - не жрать немытые фрукты

    Работают те, кому нечем заняться...
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    29699

    12 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    29699
    # 24 сентября 2008 11:45
    highelf:

    Цитата:озвучте, что такое первородный грех: поедание яблока или занятие сексом?

    нарушение заповеди Божей - не жрать немытые фрукты

    пацталом :D а руки мыть? - это второродный грех? 8)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1552

    16 лет на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 24 сентября 2008 11:45

    _Vi$oR_, секс для удовлетворения своей похоти и получения "кайфа" есть грех. Причем смертный. Почитайте такую маленькую брошюрку для исповедующихся. В любой церкви продается. Что бы разобраться, и критиковать христианство, поймите хотя-бы против чего оно выступает.....

    <p>Тот, кто между колбасой и свободой выбирает колбасу - не получает в итоге ни того, ни другого.</p>
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    29699

    12 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    29699
    # 24 сентября 2008 11:55

    mgines, т.е. ты сексом занимаешься только когда ребенка собираешься зачать? или в черковь бегаешь каждый раз потом грехи замаливать? :spy:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7058

    16 лет на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7058
    # 24 сентября 2008 12:01

    Vladislav, так почему на мне висит смертный грех с рождения, если я даже и не представлял тогда, что кроме маминой груди еще что-то значимое есть? извините, но ваши фразы полный бред ребеноу только что родившийся не знает ничего и никого, кроме матери, а на нем уже висит первородный грех т.к. он не верит - фтопку такую веру

    Дело твое.

    Vladislav, цель любой организации (будь то церковь/правительство/государство/общество по коллекционированию почтовых марок) подчинить состоящих в ней людей своим интересам. Как правило, подобное достигается путем обращения к гордости человека (бог выбрал Нас, христьян, что бы мы учили остальных) и к страху (а тем, кто с нами не согласен гореть в гиене огненной). Отличие земных организаций (правительств/обществ) от "небесных" организаций (церквей и сект) это то, что любая земная организация признает существование конкурентов и находит общие точки соприкосновения, чего не скажешь об организациях небесных. Удобное это дело - траковать волю Бога. Ведь опровергнуть тебя некому, ровно как и подтвердить. Главное держать пасту в страхе гиены огненной и того, что без церкви (веры) жизнь человека покатится в тартарары. Очень похоже на подсаживание на иглу, только зависимость здесь не физическая а психологическая.

    Оригинальное понимание. Церковь - не организация и никто никого не подчиняет. Церковь - тело Христа, есть служители в церкви. Но никто никого не заставляет ничего делать. Никто вас никуда не тянет и не уговаривает. Никто вас не пугает ничем. Вы сами решаете - будете ли вы с Богом, сами выстраиваете свои отношения с Богом... Такого понятия о церкви я ещё не слышал, если честно. По-всей видимости вы там ни разу не были. Какой смысл кого-то удерживать? Что от этого имеет церковь? Не смешите. Судя вашей логике у любой организации есть цель, какая же цель у церкви?

    В Бога верить без религии не получиться т.к. религией определено, что Богу нравится, а что нет. В одной религии подставь вторую щеку, если ударили по первой и это понравится Богу, в другой отруби голову обитчику и это понравится Богу. Для каждого из верующего свой вариант более справедлив.

    Что вы говорите? У вас очень ограниченное понятие о вере и религии. Вернее его нет совсем.

    Цитата:

    Никто никого насильно не крестит.

    ага-ага, а у младенцев спрашивет кто-нить мнение? простите, но но вы написали глупость

    Почитай в этой теме это уже обсуждалось сто раз. Насильно никто никого не крестит. Крестят те родители, которые Библию ни разу не читали

  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7058

    16 лет на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7058
    # 24 сентября 2008 12:06

    _teriel_ (цитата):

    Никто никого насильно не крестит.

    А мяне не запыталі ці жадаю я быць хрышчоным. А калі б і запыталі, то адказаць я б не здолеў, бо занадта маленькім быў.

    Ну так задайте вопрос своим родителям, зачем они крестили вас??? Или к вам в дом ночью вломился священник, и покрестил тебя побыстренькому?

    Вось толькі гэтыя "ўсе" павінны быць хрысціянамі. Ага, нараджаць дзяцей могуць усе, калі гэтыя ўсе з'яўляюцца жанчынамі не хварэючымі на бясплоддзе.

    Ты правда тугодум? Я же тебе объясняю. Не спасение даётся всем, а возможность получить спасение. Возможность представляется абсолютно всем. А хочешь ли ты спастись - твоё личное дело. Выбирать тебе.

    культе бомжеватого скандалиста - бродяги - сектанта, казненного вместе с бандитским отребьем...

    Это вы про какую религию? Если про христианство, то вы, мягко говоря, вообще не представляете о чём говорите, к сожалению

  • highelf Senior Member
    офлайн
    highelf Senior Member

    1721

    17 лет на сайте
    пользователь #3340

    Профиль
    Написать сообщение

    1721
    # 24 сентября 2008 12:07

    Фенрир, здесь главное - нарушение заповеди... вылезай из под стола :)

    Работают те, кому нечем заняться...
  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1552

    16 лет на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 24 сентября 2008 12:14 Редактировалось mgines, 1 раз.

    Фенрир, Немного не так, сексом можно заниматься с женой. Нельзя заниматься сексом не с женой. Сексом можно заниматься не предохраняясь опять же с женой. Сексом можно заниматься с женой с использованием презерватива. Сексом с женой нельзя заниматься с использованием абортивных видов контрацептивов, которые убивают уже зародыш.

    <p>Тот, кто между колбасой и свободой выбирает колбасу - не получает в итоге ни того, ни другого.</p>
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7058

    16 лет на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7058
    # 24 сентября 2008 12:18

    _teriel_, яшчэ пытанне пра негвалтоўнае хрышчэнне. А што адбывалася на Русі 1000 гадоў таму? На гэты конт у Арыі былі вось такія словы:

    И что? Как влияет на веру в Бога то, что сделали люди по своей тупости?

    озвучте, что такое первородный грех: поедание яблока или занятие сексом?

    Ни то ни другое, по всей видимости в вашем понимании. Грех не в том, что было съедено яблоко, а непослушании Богу. Это если в общем.

    _Vi$oR_, секс для удовлетворения своей похоти и получения "кайфа" есть грех. Причем смертный. Почитайте такую маленькую брошюрку для исповедующихся. В любой церкви продается. Что бы разобраться, и критиковать христианство, поймите хотя-бы против чего оно выступает.....

    ??? В любой церкви раздаётся бесплатно! Евангелие называется.

    mgines, т.е. ты сексом занимаешься только когда ребенка собираешься зачать? или в черковь бегаешь каждый раз потом грехи замаливать?

    Открой Библию и прочитай, если ты не понимаешь тог, что тебе говорят. Бог благословляет интимные отношения между мужем и женой, но никак подругому.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    39460

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    39460
    # 24 сентября 2008 12:34
    Vladislav:


    Что вы говорите? У вас очень ограниченное понятие о вере и религии. Вернее его нет совсем.

    Хорошо, дайте ответ на три вопроса Да/Нет и я скажу к какой религии вы относитесь.

    1. Если вас ударили по щеке, нужно ли дать сдачи?

    2. Если к вам пришел гость, нужно ли предлагать ему переспать с вашей женой, если вы собрались на неделю на охоту?

    3. Можно ли есть мясо?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Алекс из-под Минска Senior Member
    офлайн
    Алекс из-под Минска Senior Member

    721

    12 лет на сайте
    пользователь #102024

    Профиль
    Написать сообщение

    721
    # 24 сентября 2008 12:42

    НЕНАВИЖУ всякую религию и всех служителей культа... паразиты, мозги пудрят людям.

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1552

    16 лет на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 24 сентября 2008 12:43

    ??? В любой церкви раздаётся бесплатно! Евангелие называется.

    Для них в Евангелии ,мало про это написано не поймут, да и лень им Евангелие читать. Пусть хотя бы почитают маленькую такую книжечку. Там более простым языком для них там обоснованно, что является грехом.

    Всем смеющимся. О вкусе устриц нужно судить хотя бы пару раз их попробовав. О Религии можно судить узнав и главное проверив на себе ее постулаты, посмотрев на себя и сказать, а кто я такой чтобы судить других. Был тут один человек рассказывал про жизнь "во гробях" да свою "трактовку блаженны нищие духом" изобредший. Всем понравился, все его поддержали. Жаль ему не предложил свое утверждение на ту же чайку или форум Андрея Кураева выдвинуть, потому что там собираются люди привыкшие изучать, а не сразу бросать ФФ топку .... Научитесь формировать свое мнение не тем что Вам, кто-то что-то скажет, а придя к этому самому, своей так сказать кумеколкой, получая новые знания.

    <p>Тот, кто между колбасой и свободой выбирает колбасу - не получает в итоге ни того, ни другого.</p>
Тема закрыта