Тема закрыта
  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    16 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 23 октября 2006 16:20

    Mischka, ай маладэц, а где они не пересекаются?

    кольцо отправляется в Гондор
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    15 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 23 октября 2006 16:25
    Bugi:

    Mischka, ай маладэц, а где они не пересекаются?

    :conf:

    в пространстве или на плоскости, я не могу привести точную формулировку и не вижу в этом смысла собственно

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    16 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 23 октября 2006 16:27 Редактировалось Bugi, 1 раз.

    что за фихня, почему посты меняются :spy:

    кольцо отправляется в Гондор
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 23 октября 2006 18:07

    Пришёл к такому выводу,что христианская религия и наука два параллельных мира,которые не мешают друг другу.Всё зависит от человека к чему он склонен,точнее от веры его.Вот тут и бывают перекосы и перегибы.Наука рассматривает факты,их обьясняет,открывает законы.Она бесстрастна по своей природе.Человек,который яростно привержен к науке полностью,будет всеми силами отвергать религию(пример атеист).Так и наоборот.Человек,который привержен религии полностью,будет отвергать науку(пример средневековье).И то и другое перегиб.Поэтому нужна золотая середина.Религия не против человека,а против греха в человеке.

    За всё высказанное ранее в мой адрес всем спасибо.Никого не агитирую,ничего доказать не хотел.Хотелось увидеть на свои мысли с другой стороны.Это очень познавательно и поучительно.

  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:36
    Tol55:

    Walsh code,

    Мне трудно предположить существование доброго бога(которого рисуют верующие), допускающего при этом несчастья на земле!

    Не слушайте верующих, а загляните в первоисточник -- Библию. Там нет добренького (в нашем представлении) Бога. Там есть Бог любящий. Но и самый любящий отец время от времени снимает с сына штаны и шлепает по заднице. Нормальному сыну это только на пользу.

    Что значит шлёпает по заднице?

    Интересно,а если ваш ребёнок родится дауном,как вы к этому отнесётесь?

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:41

    то оно ведь тоже подчиняется законам, и откуда Вам знать, не окажется ли среди них такого, который утверждал бы: вот это наше сознание охватить не в состоянии в принципе, потому что устроено оно так. Как видите, тезис о том, что мы способны познать всё на свете, почти что сводится к утверждению, что наше сознание сверхъестественно и не подчиняется никаким законам.

    Сверхестественное-это то,что не существует,в естественном мире,следовательно сознание не сверхьестественно!

    Сознание,как вы могли заметить,не неизменно,а меняется!

    Мозг динамическая структура и кто знает насколько развитым мозгом будут обладать наши потомки через тысячи лет!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:43

    Ошибка у Вас в исходном тезисе. Бог, "по определению", не может "состоять из" вообразимой материи, так как Он предположительно "создал" эту самую всякую вообразимую материю. Учите матчасть, блин!

    Если бог существует,следовательно материален!

    Если материален,следовательно несовершенен и не как иначе!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:44

    Но это утверждение, во-первых, ни разу не доказано (и не советую с этим спорить), в во-вторых, оно совершенно бесполезно.

    Не гоните лошадей.

    Всему своё время и даже этому доказательству!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:47

    Что дало нам это утверждение в части понимания, как мы мыслим, общаемся, принимаем решения? Ничего. НОЛЬ. В то время как если ввести "иррациональную категорию души", по с ее помощью у нас худо-бедно, а получается и понимать, и жить. Что Вы на это скажете?

    На данном этапе,определение мозга,как электрической машину,служит руководством в его исследовании.

    Что значит понимать,что значит жить?

    Это есть ваши субьективные оценки и к обьяснению работы мозга отношения не имеют!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:49

    Во-первых, уже ответили насчет разницы между добрым и "добреньким" -- она огромна. С другой стороны, если поизучать устройство Вселенной, Солнечной системы, Земли и так далее, то очень поразительно, как оно всё сбалансирована именно для жизни человека. Не видеть всего этого, а видеть только несчастья -- ужасно неблагодарно.

    Наряду с утверждением об специальном положении земли на орбите,вы могли бы добавить,что земля центр вселленной и солнце крутиться вокруг земли,поздравляю приплыли!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:52

    Ха, я не зря упоминал про шифер.

    Потому что подобное "кольцо" на глобальном уровне будет означать (в том числе), что распад одного ядра урана глубоко под землей, или поглощение одного фотона молекулой сетчатки Вашего глаза, или пронесшаяся у Вас в голове мимолетная мысль...

    ...могут оказаться причиной существования Вселенной.

    Ну как Вам "наиболее разумное" объяснение? Крыша не едет еще?

    Это ваше понимание и ничего более того!

    На самом деле,традиционное обьяснение творения богом рождает больше парадоксов,чем обьяняет и от этого действительно может поехать крыша!

    И поехала бы,если бы верующие не были верующими!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:54

    а во вторых, может какраз все наоборот, человек в том виде, как он есть, развился где-то на маленькой песчинке в этой вселенной только потому, что там появились более или менее подходящие условия? почему не так?

    Совершенно верно!

    Существование жизни во вселленной очень вероятно,но расстояния слишком велики для её исследования!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:56

    Это-то как раз элементарно.

    Когда рисуют Ваш портрет по Вашему образу и подобию, красками на холсте, никто же не удивляется, что Вы сами не состоите из холста и краски?

    Но никто не удивляется,что обьект с которого рисуют,то же материален и осязаем!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 19:59

    Пришёл к такому выводу,что христианская религия и наука два параллельных мира,которые не мешают друг другу.

    Неверно!

    Религия постоянно тормозила науку!

    Человек,который яростно привержен к науке полностью,будет всеми силами отвергать религию(пример атеист)

    Неверно!

    Религиозность или нет зависит от эмоциональной стороны дела,а интеллект здесь на вторых ролях!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    15 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 23 октября 2006 20:07

    Мультфильм "князь владимир" рекоммендую к просмотру

    поповская сказочка для детишек :puke:

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • Walsh code Senior Member
    офлайн
    Walsh code Senior Member

    9798

    13 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 23 октября 2006 20:19
    Mischka:

    Мультфильм "князь владимир" рекоммендую к просмотру

    поповская сказочка для детишек :puke:

    Ну их,поповских сказочек!

    Детям ещё головы морочить всевышним!

    Удел gsm не связь, а поставка аккумуляторов и чехлов для cdma.
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 23 октября 2006 20:21 Редактировалось kolya73, 1 раз.

    Неверно!

    Религия постоянно тормозила науку! Приведите примеры.А может это ваши эмоции? постоянно? Каким образом? Академика Павлова она тоже тормозила? Всё дело в человеке. Было одна знакомая у меня,которая верила что аборигенов на земле не осталась.Какую только ей информацию не предоставлял о том,что существуют на свете дикари.Она ни в какую.Нет и всё! Очень ситуация схожа с некоторыми людьми. Ещё друг есть (с 2-мя высшими образованиями!),который верит в голубей,которые приносят новости.Так что вера и наука вещи разные.

  • Grivvol Neophyte Poster
    офлайн
    Grivvol Neophyte Poster

    28

    14 лет на сайте
    пользователь #41163

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 23 октября 2006 20:24

    Утверждение это действительно спорное, но не поэтому. Тут я имел в виду, что фундаментальные постоянные физических взаимодействий "подобраны" так, что может существовать нуклон и атом, а стало быть, и вся остальная материя. Было бы иначе -- летали бы себе одни частицы... ну а насчет "могло быть получше" -- это вопрос отношения к жизни. Кому-то всегда всё мало.

    Это типичный пример антропного принципа. Физические константы таковы какие они есть и именно поэтому мы можем об этом говорить. Хотя подобрались они действительно хорошо. Возможно если теория суперструн будет экспериментально доказана, этот вопрос сам собой отпадет поскольку она то как раз значения данных констант объясняет.

    Заметьте, это как правило именно те качества, какими в нашем мире в полной мере обладает (насколько нам извество) только человек -- желания, стремления, любовь, добро, разум.

    Все из перечисленного кроме разума (да и то с оговорками) свойственно животным с более или менее развитой ЦНС.

    Ну так это ж просто. Что Вы сделаете, когда к Вам придет друг со своими проблемами? Будете проявлять участие, сопереживать, стараться помочь. Как Вы это будете делать? Скорее всего, мысли Ваши не будут о том, что "надо ему электричество в мозгах поправить". Нет, действовать Вы будете по-другому, и, если желание Ваше помочь искренно, то, скорее всего, у Вас получится. Попробуйте объяснить на языке нейронов и синапсов, что Вы проделали? Воооот. Вообще, посмотрите на наш (да и любой) язык. Сколько в нем слов, обозначающих вещи совершенно нематериальные, субъективные и относительные? И тем не менее, как правило, люди не переспрашивают по 10 раз, а понимают, о чем иет речь.

    Не ясен вопрос что конкретно вы хотите объяснить с точки зрения "языка нейронов и синапсов"

    Вообще же, явно на каком-то из ранних этапов развития людей (человека), религия или та основа на которой она в настоящее время держится играла положительную роль в эволюции человека, именно поэтому мы можем наблюдать такую "падкость" людей перед религиями, сектами, идеалогиями

  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    15 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 23 октября 2006 20:39

    kolya73, а что Павлов великий ученый? Я его лично ненавижу всеми фибрами души за собак :molotok:

    Галилея кстати можно припомнить. Вона-как обрадовались его книжкам, что пожизненное дали, правда потом реабилитировал папа римский, в то время когда все что он говорил стало просто очевидным :)

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • kolya73 Member
    офлайн
    kolya73 Member

    214

    13 лет на сайте
    пользователь #57367

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 23 октября 2006 20:42

    Я его лично ненавижу всеми фибрами души за собак. Это твоё личное отношение. Со стороны науки были свои ошибки.

Тема закрыта