Ответить
  • LuzhnevVS Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    LuzhnevVS Junior Member Автор темы

    90

    14 лет на сайте
    пользователь #465749

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 22 октября 2012 10:49 Редактировалось LuzhnevVS, 2 раз(а).

    Здесь обсуждаем возможности реформирования белорусской экономики: от каких отраслей отказаться, а какие создать. На что на ваш взгляд должна ориентироваться наша экономика и какую нишу может занять на мировом рынке.

    Напоминаю, что тема исключительно экономическая и здесь мы ведем обсуждения того, что можно сделать и в какую сторону двигаться, оставляя за скобками политику. Понятно, что одно зависит от другого и реализация смелых идей требует смелых и толковых руководителей. Однако проявление борцунства будет баниться. Здесь пишем конструктив. Если вы не очень разбираетесь в экономике и не можете привести цифры по отраслям, не беда. Возможно вы слышали интересные и перспективные предложения в кругу знакомых, друзей, коллег - делитесь здесь этими предложениями.

    Подытоживаю. Мы отвечаем не на вопрос "кто виноват?" а на вопрос "что делать?" Пишем конструктив, т.е. предложения в стиле надо сделать так то и так то или "если бы я был главой государства, то сделал бы". Борцунство, т.е. предложение поставить кого-то к стенке, свергнуть режим и пр будет баниться незамедлительно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #193505

    Профиль

    0
    # 22 октября 2012 12:49

    Конечно по отраслям я не сильно шарю, но в общих чертах проблема видна. Это жадность, кумовство, коррупция и лень. Народу главное по-больше и по-быстрее хапнуть, а дальше хоть трава не расти. Начальству вместо того, чтобы с проститутками в саунах сигары в икру тушить, следовало бы задуматься о технологическом улучшении предприятия, квалификации и заработка работников. Тогда и в шоколаде оно больше будет и не будет вероятности где-нибудь в СИЗО посидеть. Чтобы не говорили, но народ наш способен работать качественно. Надо лишь цель им поставить и вместо
    "алко-сальной" идеологии показать, что есть более высокие в жизни возможности, что можно жить в нормальных условиях, путешествовать и т.д.. А то на Интеграле выделили бабки под новые линии, так они и закупили вроде у немцев линию, которая на тот момент начинала опускаться на порядок от актуальных, а в Японии была работа над сырой линией, которая на 3-4 порядка была выше купленной. Свечку не держал, но рассказывали компетентные люди. Главное деньги ж освоили.

  • Grace-o Onliner Team
    офлайн
    Grace-o Onliner Team

    1207

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 22 октября 2012 14:08

    Вчера стала невольным свидетелем диалога двух молодых людей: "Почему у нас куча лабораторий при университетах, исслед. центров, одни БНТУ с РТИ чего стоят, есть же и талантливые студенты, есть идеи, а разработки в полной :ass: "

    Ambasador:

    Чтобы не говорили, но народ наш способен работать качественно.

    Охотно соглашусь.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 22 октября 2012 14:16 Редактировалось 13308, 2 раз(а).

    глубина кризиса прямо пропорциональна степени вмешательства государства в экономику

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • mobi Senior Member
    офлайн
    mobi Senior Member

    2025

    24 года на сайте
    пользователь #448

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 22 октября 2012 19:39

    начать надо с отмены всяких широких льгот и дотаций- заменить их адресной помощью,
    поощрение конкуренции, открытие границ для качественных товаров и технолгий...
    политические свободы идут рука об руку с экономическими
    транзит с запада на восток и с севера на юг - наша тема.
    п.с. забыл - блэк джек и шлюхи - наше все)))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #193505

    Профиль

    0
    # 22 октября 2012 20:20

    Нормальные законы и вместо заброшенных заводов и зданий вблизи крупных дорогах построить логистические центры со складами, сделать страну перевалочным пунктом. Неплохая идея.

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3299

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 22 октября 2012 22:32

    Ambasador, mobi, Ivan Igorevich, а куда девать президента и 80% партхозактива?

    LuzhnevVS, вы хорошо подумали перед тем как эту ветку заводить? тема то уже совсем не экономическая получается...

    Es esmu brīvs
  • LuzhnevVS Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    LuzhnevVS Junior Member Автор темы

    90

    14 лет на сайте
    пользователь #465749

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 23 октября 2012 10:30
    Ivan Igorevich:

    глубина кризиса прямо пропорциональна степени вмешательства государтсва в экономику

    Полное невмешательство государства в экономику - это утопия. Государство - это объединение людей с целью соблюдения и защиты интересов большинства. Отсутствие вмешательства государства в экономику приводит к соблюдению интересов меньшиства. Отсюда вывод, что необходим баланс между интересами большинства и возможностями экономики.
    Но мы с вами опять уходим в оффтоп, т.к. тема эта безгранична и спорить можно очень долго.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 октября 2012 10:40 Редактировалось 13308, 1 раз.

    LuzhnevVS,

    Отсутствие вмешательства государства в экономику приводит к соблюдению интересов меньшиства

    С чего вдруг??? Или вы невмешательство в экономику с отсутствием уголовного кодекса попутали???????

    Опять же - минимально возможное вмешательство конечно придется терпеть. Но его на ПОРЯДОК должо быть меньше чем сейчас.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • mobi Senior Member
    офлайн
    mobi Senior Member

    2025

    24 года на сайте
    пользователь #448

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 23 октября 2012 11:22

    Подумал что вывести нашу экономику из перманентного кризиса с этим руководством или без постоянной внешней финансовой подпитки просто не возможно! администрация во главе с тнп просто не даст проводить неугодные им реформы. проще печатать деньги, направлять их куда считают нужным и проводить переодические девальвации постфактум повышая зарплаты и выдавая это за заботу о людях. северная корея с открытой границей - умные и свободные уедут, кто за чарку и шкварку, зомбированные белтв, будут тянуть свою лямку думая что так и надо. кто то хорошо устроится при власти... нет никакой перспективы...

    Добавлено спустя 12 минут 15 секунд

    можно еще продавать иностранцам крупные белорусские предприятия - Беларускалий, нпз, мтс, белаз, маз, цементные заводы, дружбу, гродноазот и др. - на 5 лет хорошей жизни наверно хватит - если как сейчас закапывать полученные деньги в мапидовский бетон и ледовые дворцы с дожинками

  • LuzhnevVS Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    LuzhnevVS Junior Member Автор темы

    90

    14 лет на сайте
    пользователь #465749

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 23 октября 2012 12:22
    Ivan Igorevich:

    LuzhnevVS,

    Отсутствие вмешательства государства в экономику приводит к соблюдению интересов меньшиства

    С чего вдруг??? Или вы невмешательство в экономику с отсутствием уголовного кодекса попутали???????

    Опять же - минимально возможное вмешательство конечно придется терпеть. Но его на ПОРЯДОК должо быть меньше чем сейчас.

    Ну вот теперь мы подходим к конкретике про сейчас и здесь. Довольно адекватная программа реформ на мой взгляд была представлена МВФ и АКФ ЕврАзЭС. Печально, что ни та ни другая полностью выполнены не были. Фактически было предложено начать жить по средствам: урезать инвестиционные госпрограммы, социальную нагрузку, снизить долю госсектора в экономике, иностранные инвестиции направлять в эффективные проекты.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 октября 2012 12:56

    LuzhnevVS,

    урезать инвестиционные госпрограммы, социальную нагрузку, снизить долю госсектора в экономике,

    кстати это все - сплошь уменьшение доли государства в экономике, странно да? :D :D :D

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #193505

    Профиль

    0
    # 23 октября 2012 13:40

    Черная дыра еще у нас - спорт. Надо сокращать кагорту никчемных бездельников. То что необходимо значительно сокращать масштаб всяких праздников - факт. Нужна чуть ли не шоковая террапия. Мало вероятно это все пока. Лично мое мнение - значительные сдвиги в менталитете и устройстве жизни пойдут не раньше смерти последнего видевшего СССР и его отголоски.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 октября 2012 13:55

    Ambasador,

    не раньше смерти последнего видевшего СССР

    Ну чем меньше видевших СССР - тем больше возможна идеализация этого самого СССР со стороны тех кто о нем только по фильмам знает.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • LuzhnevVS Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    LuzhnevVS Junior Member Автор темы

    90

    14 лет на сайте
    пользователь #465749

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 23 октября 2012 14:04
    Ivan Igorevich:

    LuzhnevVS,

    урезать инвестиционные госпрограммы, социальную нагрузку, снизить долю госсектора в экономике,

    кстати это все - сплошь уменьшение доли государства в экономике, странно да? :D :D :D

    Я наверное некорректно выразил свою позицию. Постараюсь сформулировать доступнее: я не против уменьшения избыточного участия государства в экономике. Например, вся сфера услуг и розничная торговля, по моему мнению, должна быть однозначно частной. Я против выключения государства как такового из экономической жизни страны. Пример Германии чем вас не устраивает? Вполне неплохо сбалансированный частный сектор и госвмешательство.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 октября 2012 14:17 Редактировалось 13308, 1 раз.

    LuzhnevVS,

    Пример Германии чем вас не устраивает? Вполне неплохо сбалансированный частный сектор и госвмешательство.

    Вполне устраивает в практической плоскости. Нам бы до уровня Германии при этой жизни добраться.
    А в теоретической плоскости - и германии есть куда расти. Есть и у них косяки именно что с государством связанные - не частный сектор, а именно что политики Германию завели в ситуацию когда ей приходится платить Греции, чтобы та не обанкротилась.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • paradokc Senior Member
    офлайн
    paradokc Senior Member

    1377

    15 лет на сайте
    пользователь #293354

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 23 октября 2012 15:14 Редактировалось paradokc, 1 раз.

    Я вот не соглашусь о вмешательстве государства.
    В принципе, в экономике должен быть хотя бы один вектор направленности.

    На конкретных примерах еще стоит рассмотреть возможность кооперации.
    По роду работы тесно сотрудничая с ОАО МАЗ и часто там бывая вижу, что даже его можно вывести из убыточности.
    Весь холдинг в принципе может приносить неплохие прибыли.
    Так, например, автобусное производство - прибыльное.
    Бобруйский завод ТАиМ - тоже.
    ОЗАА не знаю..
    Как пример.
    Вопрос в разделении труда.
    Если на МАЗе, например, все делается под план и точка, а чтобы сделать что-нибудь из вне - баста.
    То на том же ТАиМе или ОЗАА производство разделено: 1. под план МАЗа, 2. коммерческие работы.
    Я думаю, что при должной организации таким образом омжно построить и работу МАЗа. Выделить участок работы под общий план, а свободный потенциал тратить на выполнение коммерческих заказов.

    Последним смеется тот, кто стреляет первым
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 октября 2012 15:48 Редактировалось 13308, 1 раз.

    paradokc,

    В принципе, в экономике должен быть хотя бы один вектор направленности.

    Какой еще вектор? Зачем?
    Единственный вектор - эффективность

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • attacker_17 Senior Member
    офлайн
    attacker_17 Senior Member

    576

    15 лет на сайте
    пользователь #282101

    Профиль
    Написать сообщение

    576
    # 23 октября 2012 15:53

    Капитализм

    1) сократить число жителей, имеющих право на льготы в разных сферах
    2) снизить таможенные пошлины, на ввозимую продукцию
    3) предъявление реальной стоимости на услуги, товары, производимые государством для населения
    (это стоимость и обучения в вузах, и посещение поликлиник, больниц, транспорт и т.д.)
    4) модернизация налоговой системы
    5) развитие антимонопольных организаций, структур
    6) "увеличение" полномочий профсоюзов

    <br />
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 23 октября 2012 15:57

    attacker_17, пункт 6 - это не капитализм. Пункт 4 - если только "либерализация" Пункт 1 - лучше сократить число льгот.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю