Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 19 ноября 2012 08:50 Редактировалось Doe2012, 1 раз.

    Поздравляю всех с нашей общей победой! "Общественно-спортивного центра" в парке Дружбы народов не будет!

    Ответ Мингорисполкома

    И еще мнение УП "Минскпроект"

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 19 ноября 2012 09:29 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Минчане отстояли парк Дружбы народов. Власти города не позволили инвестору строить здесь стадион
    В УП "Минскпроект" не зря писали:

    размещение этого объекта на предлагаемом месте противоречит градостроительным регламентам, зонированию и ранее разработанному и согласованному в установленном порядке архитектурно-планировочному решению парка. Строительство общественно-спортивного центра вдоль ул. Богдановича повлечет снос большого количества зеленых насаждений, а наш город утратит красивейшую территорию сформированного парка

    Но расслабляться не надо: этот стадион (немного в ином месте) и другие подобные объекты могут запросто появится в утвержденном ПДП. А все, что имеется в утвержденном ПДП - не требует в дальнейшем общественного обсуждения. Общественное обсуждение ПДП состоялось в 2011 г., сейчас его можно "доработать" в нужном инвесторам и чиновникам направлении.

    Закон Республики Беларусь от 05.07.2004 N 300-З "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь"

    Статья 4. Право физических и юридических лиц на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
    1. Физические лица имеют право на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, на достоверную, полную и своевременную информацию о состоянии среды обитания и ее предполагаемых изменениях, если иное не установлено в соответствии с законодательными актами.
    2. Реализация права физических лиц на благоприятную среду обитания предусматривает их участие в:
    градостроительном планировании развития территорий, в том числе населенных пунктов;
    осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности;
    иных мероприятиях в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    4. Государственные органы, юридические лица, должностные лица обязаны предоставить физическому лицу возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    7. Физические и юридические лица до утверждения градостроительной документации имеют право вносить предложения, участвовать в обсуждении и принятии решений в области градостроительной деятельности, проводить профессиональные независимые экспертизы градостроительной документации за счет собственных средств.

    ПДП - это градостроительная документация.
    Поэтому вам надо писать обращение в Мингорисполком, в котором со ссылкой на п. 7 ст. 4 Закона "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь":
    1. Указать, какие объекты вы желаете видеть в парке
    2. Указать, какие объекты вы не желаете видеть в парке. Также можно указать параметры регламентов ПДП, в т.ч. и % застройки парка, % озелененности и др.
    Далее собираются подписи под обращением о проекте ПДП.
    Если вы этого не сделаете, то любые объекты будут "протащены" через ПДП, а вы об этом даже и не узнаете.

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 19 ноября 2012 10:52
    RET_FRAN:

    Также можно указать параметры регламентов ПДП, в т.ч. и % застройки парка, % озелененности и др.

    Конечно спасибо УП "Минскпроект" за принципиальную позицию. Но, к сожалению, УП "Минскпроект не полностью рассмотрел коллективное обращение.
    Ставились следующие вопросы:

    1. Рассмотреть направляемые замечания по проекту строительства объекта;
    2. Разъяснить к какому типу подзоны ЛР относится парк Дружбы народов.
    3. Сообщить, применительно к таблице 2.5.3 Регламента В Генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 N 165, каковы показатели (в % и га) уже имеющихся застроенности (включая недавно построенное «кафе» со стороны ул. Кульман), поверхностей с твердым покрытием, а также озелененности в парке Дружбы народов (южная часть).
    4. Сообщить, применительно к таблице 2.5.3 Регламента В Генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 N 165, каковы максимальные показатели (в % и га) застроенности (включая недавно построенное «кафе» со стороны ул. Кульман), поверхностей с твердым покрытием, а также озелененности в парке Дружбы народов (южная часть), с учетом того, что его площадь составляет 22 га.
    5. Учитывать мнение 1488 граждан при возможной корректировке проекта «Реконструкция парка «Дружбы народов» (южная часть) и не предусматривать в данном проекте строительство каких-либо новых капитальных строений или сооружений, а также вырубку деревьев и уменьшение зеленой зоны на территории на парка Дружбы народов.

    В любом случае, это ПДП обязательно должно пройти государственную экологическую экспертизу.

    А где есть инфа про общественное обсуждение ПДП в 2011 году?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 19 ноября 2012 11:52 Редактировалось RET_FRAN, 4 раз(а).

    Doe2012,

    Конечно спасибо УП "Минскпроект" за принципиальную позицию.

    Я бы на месте аборигенов позвонил исполнителям по ответу (тел. указаны внизу ответа) и гл. архитектору Минспроект и поблагодарил за принципиальную позицию.

    Но, к сожалению, УП "Минскпроект не полностью рассмотрел коллективное обращение.
    Ставились следующие вопросы:
    2. Разъяснить к какому типу подзоны ЛР относится парк Дружбы народов.
    3. Сообщить, применительно к таблице 2.5.3 Регламента В Генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 N 165, каковы показатели (в % и га) уже имеющихся застроенности (включая недавно построенное «кафе» со стороны ул. Кульман), поверхностей с твердым покрытием, а также озелененности в парке Дружбы народов (южная часть).
    4. Сообщить, применительно к таблице 2.5.3 Регламента В Генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 N 165, каковы максимальные показатели (в % и га) застроенности (включая недавно построенное «кафе» со стороны ул. Кульман), поверхностей с твердым покрытием, а также озелененности в парке Дружбы народов (южная часть), с учетом того, что его площадь составляет 22 га.

    Это вопросы не к КП "Минскпроект", а к Мингорисполкому и Минприроды. Вот им их и задавайте. А УП "Минскпроект" - это не орган, а проектная организация, которая подчиняется КАиГ Мингорисполкома.

    5. Учитывать мнение 1488 граждан при возможной корректировке проекта «Реконструкция парка «Дружбы народов» (южная часть) и не предусматривать в данном проекте строительство каких-либо новых капитальных строений или сооружений, а также вырубку деревьев и уменьшение зеленой зоны на территории на парка Дружбы народов.

    На этот вопрос ответ дан. Но - см. выше подчинение.

    В любом случае, это ПДП обязательно должно пройти государственную экологическую экспертизу.

    ПДП со стадионом (немного подальше, вглубь парка) запросто такую экспертизу пройдет. Стадионы не запрещено строить в ЛР зонах.

    А где есть инфа про общественное обсуждение ПДП в 2011 году?

    Смотрим первое сообщение этой темы:

    Обращение в Администрацию президента РБ было направлено после презентации градостроительного проекта в границах улиц Богдановича - Орловской - Карастояновой - Некрасова. Презентация состоялась 27 июня, проект был представлен институтом "Минскградо".
    Представленный проект охватывает застройкой лишь часть территории, расположенной в границах указанных улиц. Речь, в частности, идет о землях, находящихся сейчас в ведении института мелиорации. На этих землях планируется разместить комплекс зданий иностранных посольств.
    Что же касается второй части территории, ограниченной указанными улицами, то есть прилегающей к ул. Богдановича, то на ней городские власти решили разместить, причем без вынесения на общественное обсуждение, здание суда Советского района г. Минска, кинотеатр и центр российской науки. Подготовительные работы по строительству здания суда уже ведутся, хотя паспорт объекта появился совсем недавно.
    То есть широкая полоса насаждений вдоль ул. Богдановича от ул. Некрасова вплоть до площади Банголор, включая и старый фруктовый сад, будет полностью уничтожена и отдана под застройку указанных объектов. Причем, как выясняется, размещение этих объектов якобы вообще не подлежит обсуждению жителями столицы.

    а также тут и далее.
    Если вы сейчас не займетесь обращением по проекту детального планирования в границах ул. Богдановича - Орловская - Карастояновой - Некрасова, то почти любые объекты через ПДП можно "протащить". По имеющейся информации, "доработка" ПДП уже началась.
    ПДП после общественного обсуждения в 2011 г. был "положен на полку", а должен был в течении 15 дней быть направлен на государственные экспертизы.

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 19 ноября 2012 13:25
    RET_FRAN:

    Это вопросы не к КП "Минскпроект", а к Мингорисполкому и Минприроды. Вот им их и задавайте. А УП "Минскпроект" - это не орган, а проектная организация, которая подчиняется КАиГ Мингорисполкома.

    это все понятно, но эта информация у них есть. без нее никак нельзя ПДП разработать!

    RET_FRAN:

    ПДП со стадионом (немного подальше, вглубь парка) запросто такую экспертизу пройдет.

    немного подальше, вглубь парка он ни одному "инвестору" не интересен.

    RET_FRAN:

    после презентации градостроительного проекта в границах улиц Богдановича - Орловской - Карастояновой - Некрасова. Презентация состоялась 27 июня, проект был представлен институтом "Минскградо".

    это не та часть парка. конечно, очень хотелось бы, раз тема форума называется "Застройка парка Дружбы народов", чтобы жители тех улиц вновь активно подключились к обсуждению этого вопроса. может этот результат придаст им сил и уверенности.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 19 ноября 2012 13:43

    Doe2012,

    но эта информация у них есть. без нее никак нельзя ПДП разработать!

    Разберитесь, кто именно являлся разработчиком проекта ПДП в 2011 г. - см. выше.

    немного подальше, вглубь парка он ни одному "инвестору" не интересен.

    Немного - это и 20-30 м. :D
    Вобщем, суть такая: если не соберете несколько тысяч подписей под обращением в Мингорисполком насчет проекта ПДП - от парка останутся рожки и ножки. Убеждать никого не собираюсь.

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 19 ноября 2012 14:05 Редактировалось Doe2012, 1 раз.

    RET_FRAN,

    Вы путаете две разные части парка: стадион собирались строить в южной части, разработчик проекта реконструкции Минскпроект, а ПДП 2011 касается, вероятно, северной части (в границах улиц Богдановича - Орловской - Карастояновой - Некрасова), разработчик Минскградо. По поводу этого ПДП разделяю Ваши опасения. И хорошо, если бы жители ближайших кварталов подняли этот вопрос. Многие бы сейчас их поддержали.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 19 ноября 2012 14:20

    Doe2012,

    И хорошо, если бы жители ближайших кварталов подняли этот вопрос. Многие бы сейчас их поддержали.

    Вот это - большая ошибка. Это не только проблема "жителей ближайших кварталов". Читаем в первом сообщении темы:

    Необходимость сохранения территории в границах указанных улиц как части парка Дружбы народов противники застройки аргументируют тем, что "вся эта территория представляет собой единый зеленый массив, а разделительные линии существуют только на бумаге и в головах чиновников". "Парк имеет богатую историю и создавался на территории Минской болотной станции как филиал Центрального ботанического сада Академии наук. Ценность и перспектива его для жителей района и всего города огромны".
    ...
    "Людям нужны не спортивные достижения, а именно возможность семейного отдыха в местах проживания: катки, лыжные трассы, велодорожки, площадки для спортивных игр. Здесь могут быть также открытые площадки и крытые павильоны с постоянно действующими выставками цветов, деревьев и декоративных кустарников. Пример европейских стран, где такие выставки проводятся, показывает их огромную популярность. Это даст дополнительный стимул и для развития городского туризма", - отмечается в обращении.

    В письме подчеркивается, что "сохранение и развитие этой парковой зоны представляет гораздо более ценную перспективу для города, чем застройка ее территории".

    Возьмите любую карту Минска - нет там разделения Парка дружбы народов на северную и южную части улицей Орловской - это единый объект. Останется ли он таким - зависит только от вас.
    В ваших силах:
    1) Узнать о судьбе ПДП 2011 г.
    2) Потребовать разработки ПДП на весь Парк дружбы народов, без разделения его улицей Орловской.
    Соберете под этим требованием несколько тыс. подписей - парк сохранится.

    Не тормози – включай мозги
  • Tryptamine Senior Member
    офлайн
    Tryptamine Senior Member

    1183

    14 лет на сайте
    пользователь #239729

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 20 ноября 2012 13:10

    УРА!!!!! Нам нужен координатор , подписи собрать не проблема!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 20 ноября 2012 16:54

    Tryptamine,

    Нам нужен координатор , подписи собрать не проблема!

    И само обращение и подписи не обязательно должны быть от одного лица.
    Шапка подписного лица примерно такого содержания:

    Список граждан, подписавших обращение в Минский горисполком с требованием разработки градостроительного проекта детального планирования территории в границах улиц Богдановича - Кульман - Карастояновой - Некрасова (Парк дружбы народов) с сохранением парковой зоны и запретом на размещение любых крупных объектов строительства"

    Не тормози – включай мозги
  • AlexF72 Neophyte Poster
    офлайн
    AlexF72 Neophyte Poster

    4

    13 лет на сайте
    пользователь #451043

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 21 ноября 2012 21:30

    Жители домов 143, 147 по ул.М.Богдановича в г.Минске благодарны всем кто поддержал нас по вопросу несогласия со строительством общественно-спортивного центра ООО "Форевер Спорт" в парке Дружбы народов в границах ул.Кульман-М.Богдановича: Администрацию Советского района г.Минска, администрацию Минского городского исполнительного комитета, Комитет архитектуры и градостроительства Мингорисполкома, Минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды, КУП "Минскградо", КУП "Минскпроект", Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды, Депутата Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь Шевцова Д.Е. и 4211 минчан выступивших против реализации проекта строительства стадиона.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 21 ноября 2012 21:50 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    AlexF72,

    Администрацию Советского района г.Минска, администрацию Минского городского исполнительного комитета, Комитет архитектуры и градостроительства Мингорисполкома

    а без их ведома и согласия разве состоялось бы общественное обсуждение проекта?
    Попробуйте построить хотя бы будку у себя во дворе - напишите о впечатлениях от общения с чиновниками.
    Вы бы не расслаблялись, а почитали выше перспективы

    Не тормози – включай мозги
  • Н.Градюшко Neophyte Poster
    офлайн
    Н.Градюшко Neophyte Poster

    16

    13 лет на сайте
    пользователь #445038

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 21 ноября 2012 23:37

    Администрация Советского района об итогах общественного обсуждения: за стадион -- 4 человека, против -- 4211
    http://sov.minsk.gov.by/aktualnaya-infomatsiya/394-itogi-obshches ... ode-minske

  • woodgreen Junior Member
    офлайн
    woodgreen Junior Member

    35

    11 лет на сайте
    пользователь #689457

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 21 ноября 2012 23:40

    AlexF72, Вы наверное устали, если не сказать резче!
    Ваши пространные благодарности чиновникам свидетельствуют о Вашем ПОЛНОМ непонимании ситуации с уплотнением Минска и, как следствием, посягательствами власти на последние зеленые островки города.

    15-я страница этого форума начинается фразой: "Поздравляю всех с нашей общей ПОБЕДОЙ".
    Власть ПРОИГРАЛА и вынуждена была отступить в ЭТОТ раз вследствие большого общественного резонанса и явных (и наглых к тому же) нарушений законодательства. Так кого Вы там благодарите?

    Видно, что для Вас это первая и не до конца осознанная вылазка за благоприятной окружающей средой и общественным интересом, притом достаточно комфортная, поскольку и кроме ваших двух домов много народа выступили против уничтожения парка.
    Но Вы еще не были одни и на вас еще бесцеремонно не плевали.

    Никто вас (в смысле ваши дома) не поддерживал, народ выступал с требованиями сохранить парк. Так уж получилось, что и вы тоже решили, что парк пригодится. Не известно, что вы там писали родной власти, во всяком случае на форуме это не обнародывалось.
    То, что отправили власти мы заключалось в ...

    ТРЕБУЕМ:
    1) Не рекомендовать к дальнейшей разработке и реализации представленный на общественное обсуждение эскиз объекта, прекратить дальнейшую разработку и реализацию проекта строительства объекта «Общественно-спортивный центр по ул.Кульман - М.Богдановича в городе Минске»;

    2) В кратчайшие сроки произвести капитальный ремонт парка Дружбы народов в пределах фактических планировочных характеристик парка с сохранением имеющихся объектов растительного мира и площади зеленых зон. В первую очередь, произвести капитальный ремонт площадок для занятия спортом, спортивных дорожек и прогулочных аллей;

    3) Администрациям Советского и Центрального районов г.Минска предложить Заказчику и Белорусской федерации футбола реконструировать и благоустроить стадионы в квартале ул.Цнянская - ул.Шестая линия - 2-я ул.Беломорская - пер.Я.Коласа и в квартале ул.Каховская - ул.Гая - ул.Осипенко - бульвар Шевченко. В случае их отказа, в кратчайшие сроки произвести капитальный ремонт указанных стадионов за счет средств бюджета;

    4) Минскому городскому исполнительному комитету обязать главу администрации Советского района г.Минска впредь тщательно проводить экспертизу проектов, выносимых на общественное обсуждение, на соответствие законодательства силами юридического, архитектурного и прочих отделов. В случае выявления нарушения норм в ходе процедуры общественного обсуждения, привлекать виновных к административной ответственности вплоть до освобождения от занимаемых должностей.

    Мотивированный ответ по существу обращения в пределах Вашей компетенции просим направить в письменной форме в установленный законодательством срок по следующим адресам …

    Власть вынужденно выдавила из себя заключение по первому пункту - отказать застройщику, при этом не забыв сообщить, что это в том числе и по мнению руководства Мингорисполкома. Надо же, какое неожиданное совпадение с мнением народа!

    А посмотрите насколько содержателен сам ответ, аж ТРИ абзаца.
    Первый - повторение сути всего торжества, о котором и так все знают.
    Второй - снисходительное сообщаение, что само торжество заключалось в Общественном обсуждении, дабы изучить мнение населения.
    А то мы не знали, что такое Общественное обсуждение, а власти как-будто не знали заранее мнение населения по ЭТОМУ вопросу.
    Третий - скупая констатация того, что размещение стадиона в парке не предсматривается. Значит, где-то в другом парке сунут.

    И над этим мощным мотивированным ответом по существу, как того требует Закон, трудились аж ДВА чиновника - Мирощенко и Аксенова, по какому-то идиотскому правилу всегда без имени-отчества, такие вот безликие труженики.
    А где же ответы на остальные ТРЕБОВАНИЯ?
    Кстати, подписал писулю А.Галь - бывший подчиненный Ладутьки еще по УКСУ Мингорисполкома.
    Так сказать, на смену взяточнику Васильеву Ладутька укрепил тылы верными соратниками по школе откатчиков, отозвав А.Галя с должности главы Администрации Партизанского р-на.

    А Шевцов Ваш, AlexF72, который тоже в списке щедро возблагодаряемых, прислал простую отписку.

    Надо писать очередное Коллективное обращение с требование, как минимум, провести КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ парка.
    Безотлагательно.
    Без этого власти доведут парк до окончательного запустения и через время снова на него покусятся.

    Кстати, грустные новости.
    Как раз сегодня напртив котлована под Суд на газоне между деревьями стояла машина и бурила дырки.
    На вопрос: "Ой, чегой-то вы тут такое интересное робите?" работяга важно сообщил, мол там в глубине от дороги будут городок строить, так мы тут проверяем возможность прокладки коммуникаций.
    Так, что Суд пока заглох, а от планов строительства Дипгородка власти не отказались, не смотря на ДВА протестных Общественных обсуждения.

    Позже выложу инфу, чтобы народ понимал, что тут к чему. Пусть народ выскажется.
    Может и RET_FRAN что-то подскажет.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 22 ноября 2012 09:37 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.
    Н.Градюшко:

    Администрация Советского района об итогах общественного обсуждения: за стадион -- 4 человека, против -- 4211
    http://sov.minsk.gov.by/aktualnaya-infomatsiya/394-itogi-obshches ... ode-minske

    Обратите внимание вот на это:

    2. С учетом мнений комитета архитектуры и градостроительства Мингорисполкома, Минского городского комитета природных ресурсов и охраны окружающей среды, УП «Минскградо», УП «Минскпроект» считать нецелесообразным дальнейшее проектирование и реализацию объекта.

    А как же мнение 4211 гражданина?
    Вывод все тот же: простого мнения даже 4211 граждан для блокирования реализации любого проекта недостаточно - нужны конкретные нарушения, которые в данном случае были указаны.
    woodgreen,

    Так, что Суд пока заглох, а от планов строительства Дипгородка власти не отказались, не смотря на ДВА протестных Общественных обсуждения.

    Результаты по проекту ПДП 2011 г. вам не известны. Вполне может быть, что в утвержденном ПДП имеется и суд и еще много чего.

    Может и RET_FRAN что-то подскажет.

    Что делать - см. выше. Это единственный вас шанс. Шапка подписных листов - см. выше. По ходу сбора подписей - достаточно времени на составление текста самого обращения. Копии обращений можно отправить в УП "Минскградо", УП "Минспроект", Минприроды, горСЭС, и Министерство архитектуры и строительства. Есть шансы, что хотя бы половина из них вас поддержит.
    Повторяю еще раз: это ваш единственный шанс сохранить Парк дружбы народов :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 22 ноября 2012 14:12 Редактировалось Doe2012, 1 раз.
    Н.Градюшко:

    Администрация Советского района об итогах общественного обсуждения: за стадион -- 4 человека, против -- 4211
    http://sov.minsk.gov.by/aktualnaya-infomatsiya/394-itogi-obshches ... ode-minske

    Спасибо большое Онлайнеру и Вам лично за полное и своевременное информирование людей по данному вопросу! Без Вашего участия все могло быть по-другому.

    RET_FRAN:

    Вывод все тот же: простого мнения даже 4211 граждан для блокирования реализации любого проекта недостаточно - нужны конкретные нарушения, которые в данном случае были указаны.

    Полностью согласен. К сожалению, простые рассуждения о ценности зеленных зон для города, уникальности отведенного под застройку места (земли института мелиорации) на чиновников не действуют.
    Учитывая то, что про ПДП 2011 многие не знают или подзабыли, выложу пару ссылок по этому вопросу:
    http://www.interfax.by/article/82063
    http://vminsk.by/news/50/68429/

    Давайте будем реалистами, когда ставим какие-то цели.
    Земли института мелиорации уже не отстоять - на Генплане города это зона пронумерована 45 О и обозначена красным цветом, что означает зона общественной и многофункциональной застройки. деревья уже вырублены, началось освоение.
    Что касается северной части парка Дружбы народов то, тут реально можно побороться по следующим вопросам:
    1) "Зеленые насаждения северных территорий парка Дружбы народов практически не затронут. Каким парк формировался изначально (пейзажным, прогулочным), таким и останется. Только небольшой его участок, еще до разработки обсуждаемого проекта, был передан под застройку многофункционального объекта (в проекте обозначен как комплекс ЧУП «Олимпик-парк»)." - строительство такого объекта (даже на "небольшом участке" парка) запрещено Генпланом и регламентами, утвержденными Президентом. Если писать жалобу, то, в первую очередь, об этом!
    2) "На улице Карастояновой планируется построить небольшое кафе." - пример с "небольшим кафе" мы уже видим на улице Кульман. На мой взгляд, что тут реально требовать - с учетом того, что огромная зеленая зона была отведена под общественную и функциональную застройку, требовать не размещать какие-либо сооружения на территории парка, а перенести их в зону 45 О рядом с парком.
    3) Требовать не осуществлять строительство каких-либо зданий и сооружений ( в т.ч. стоянок и парковок) на всей территории парка Дружбы народов , а также не уменьшать площадь зеленой зоны и вырубать деревья.

    woodgreen:

    Надо писать очередное Коллективное обращение с требование, как минимум, провести КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ парка.

    Тут я не согласен. Ответ на коллективное обращение (1488 подписей) от Администрации района вообще не получен, а Мингорисполком ответил не на все требования. Значит надо писать жалобу на это, а не дергаться собирая подписи (их лучше собирать под теми требованиями, о которых я писал выше). Писать жалобу надо в Совмин и КГК (они согласно Директиве Президента № 2 должны контролировать эти вопросы). Жалобу можно подать, когда истечет месяц, и будет очевидно, что ответа нет.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 22 ноября 2012 14:40 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Doe2012,

    3) Требовать не осуществлять строительство каких-либо зданий и сооружений ( в т.ч. стоянок и парковок) на всей территории парка Дружбы народов, а также не уменьшать площадь зеленой зоны и вырубать деревья.

    Повторю еще раз: такие требования можно выдвигать только вместе с требованием о разработке ПДП, включающего весь Парк Дружбы народов (в границах улиц Богдановича - Кульман - Карастояновой - Некрасова)
    Текст шапки подписных листов можно уточнить:

    Список граждан, подписавших обращение в Минский горисполком с требованием разработки градостроительного проекта детального планирования территории Парка дружбы народов (в границах улиц Богдановича - Кульман - Карастояновой - Некрасова) с сохранением парковой зоны и запретом на размещение любых крупных объектов строительства, а также стоянок и парковок"

    Без требования о разработке ПДП на весь Парк любые ваши требования - что слону дробина.
    Если что-то в Генплане обозначено как О зона, то это не означает, что О нельзя преобразовать в ЛР - Генплан, как и любой градостроительный проект может корректироваться (например, по предложению граждан. А раз в пять лет Генплан подлежит корректировке. И какой она будет - зависит только от вас. Сегодня О - в северной части, а после корректировки Генплана О может стать вся южная часть парка :o

    Надпись вверху: "Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования..."

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 22 ноября 2012 19:04
    RET_FRAN:

    любых крупных объектов строительства

    крупный объект - понятие относительное, лучше просто - объектов строительства.

    RET_FRAN:

    Если что-то в Генплане обозначено как О зона, то это не означает, что О нельзя преобразовать в ЛР - Генплан, как и любой градостроительный проект может корректироваться (например, по предложению граждан.

    Вы сами верите в это? Это будет означать, что чиновники сами себя высекут. А как обосновать то, что уже вырублено и потрачено на организацию строительной площадки?

    По южной части, пока нет ПДП и государственной экологической экспертизы, никакого строительства не будет - запрещено. Об этом уведомило Минприроды Мингорисполком. И это есть та маленькая победа, с которой я всех поздравил.
    По северной части - есть конкретные нарушения Генплана, их и надо отбивать со ссылками на нарушения и альтернативными предложениями, как делалось в этот раз.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 22 ноября 2012 19:17

    Doe2012,

    крупный объект - понятие относительное, лучше просто - объектов строительства.

    Некоторые объекты вполне могут быть - например, велодорожки

    RET_FRAN:

    Если что-то в Генплане обозначено как О зона, то это не означает, что О нельзя преобразовать в ЛР - Генплан, как и любой градостроительный проект может корректироваться (например, по предложению граждан.

    Вы сами верите в это? Это будет означать, что чиновники сами себя высекут. А как обосновать то, что уже вырублено и потрачено на организацию строительной площадки?

    Не сомневаюсь, если под таким требованием собрать 100 000 подписей.
    Но ту дело в подходе - запросить надо по максимуму.

    По южной части, пока нет ПДП и государственной экологической экспертизы, никакого строительства не будет - запрещено. Об этом уведомило Минприроды Мингорисполком. И это есть та маленькая победа, с которой я всех поздравил.

    Проект ПДП разработать - не проблема. Потом вынести на общественное обсуждение. И результат получить как с ПДП по северной части в 2011 г. (вроде бы 600 человек было против - и что?)
    А я предлагаю другой подход - направить не просто требования о разработке ПДП, а и конкретные требования по его содержанию.
    Разница очевидна.

    Не тормози – включай мозги