Ответить
  • just_client Neophyte Poster
    офлайн
    just_client Neophyte Poster

    29

    14 лет на сайте
    пользователь #247531

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 22 октября 2012 18:29

    сорри, не поняла)) могу еще в среду в это же время

  • woodgreen Junior Member
    офлайн
    woodgreen Junior Member

    35

    11 лет на сайте
    пользователь #689457

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 22 октября 2012 18:41

    Tryptamine

    может быть надо СМИ подключить???

    Однозначно - есть возможность, подключайте!

    Ну, пошла неразбериха.

    Doe2012, не обижайте suita12, человек старается !
    Каков смысл Вашего нахождения на форуме, если Вы не читаете сообщения других участников?

    Вы понимаете, что вводите людей в заблуждение, и те не будут знать, куда отправлять обращения с собранными подписями? А при общественном обсуждении эти подписи учтены не будут?
    Чтобы кого-то о чем-то просить неплохо бы знать его полномочия (в данном случае Совета Республики). С таким успехом можно написать еще и Филарету.
    Кроме того, любое обращение должно соответствовать по форме, установленной Законом "Об обращения граждан и юридических лиц", иначе оно останется без рассмотрения.

    Скажу, как мы поступили, когда боролись против котлована под Суд.
    Отправляли послания (заказными письмами) сразу в несколько адресов.

    Перво-наперво - в Администрацию района, как организатору общественного обсуждения.
    Как того требует процедура проведения обсуждения.
    Причем однозначно решили в урну НИЧЕГО не бросать по принципу - "бросят 99 против, а на выходе будет 100 за".
    Организованная там комиссия наши голоса ПРОТИВ приложила к Протоколу.

    Это не помешало нам сразу же направить аналогичные письма в Администрацию президента, Комитет архитектуры, Мингорисполком, Союз Белорусских женщин и депутату Полянской ГВ. Тексты обращений были с небольшими изменениями, учитывающими специфику адресата. Разве, что в Союз женщин и депутату весьма отличались, но суть обращений везде была одна и таже. Это давало нам право всем адресатам отправлять копии подписей, поэтому воля народа работала на 100%. Оригиналы подписных листов хранятся до сих пор (когда придет время судить чиновнков).

    Что мешает в этот раз поступить также, и Совет Республики - отличный адресат. Пока комиссия в Администрации района наши листы ворошить будет, из Совета Республики может правильная "рекомендация" в Мингорисполком поступить.
    Тут уместно сделать только одно замечание - если какая-нибудь группа граждан независимо соберет большое количество подписей и решит писать ТОЛЬКО В ОДИН АДРЕС - конечно, это должна быть Администрация района, чтобы и ИХ голоса ПРОТИВ приплюсовались. А ДОПОЛНИТЕЛЬНО можно и Филарету написать. Потому, что даже самая бюрократичная организация обязательно выдавит из себя в Мингорисполком ".. по возможности проси-и-и-и-м учесть мнение граждан ..".

    Надеюсь, понятно. Если что-то не учтено - поправьте!

  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 22 октября 2012 18:51

    woodgreen, я так реагирую, потому что прошла инфа, что жители домов по ул. Богдановича 143, 147 решили ничего не писать в администрацию района, а сразу обратиться в администрацию президента. если жители дома по ул. Богдановича 78 поступят аналогичным образом, то мнение жильцов трех основных домов просто выпадет из общественного обсуждения, а в будущем это послужит хорошим поводом для отписок (мол, проходило общественное обсуждение, и вы могли сделать свои замечания).
    поэтому, в-первую очередь, надо четко следовать процедуре.
    параллельно писать по инстанциям я не против.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
    # 22 октября 2012 19:20 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Doe2012,

    прошла инфа, что жители домов по ул. Богдановича 143, 147 решили ничего не писать в администрацию района, а сразу обратиться в администрацию президента

    Смешно :D За всю жизнь не видел ни одного ответа этого органа, который рассмотрел бы обращение кого-либо, а не направил обращение на рассмотрение другому органу. Хорошо бы полномочия органов изучить, прежде чем куда-либо писать...
    А в Комитет ООН по правам человека почему бы не написать? :lol: Ведь оттуда точно не спустят писульку рассматривать в Администрацию р-на. Там зарегистрируют и рассмотрят в установленные сроки. Но что-то желающих не находится...

    Не тормози – включай мозги
  • woodgreen Junior Member
    офлайн
    woodgreen Junior Member

    35

    11 лет на сайте
    пользователь #689457

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 22 октября 2012 19:28

    Ну, так наша задача - вовремя разъяснить и поправить.

    Вообще, Onliner.by делает свое дело.
    За что им ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!

    Когда мы начинали, такой движухи не было, но и тогда собрали 600 подписей.
    В эту кампанию, надеюсь, в разы больше будет.

    just_client

    Doe2012, woodgreen
    какого числа планируется отправить письмо в администрацию? И есть ли уже план по централизованному сбору подписанных листков от добровольцев?

    just_client и все - все - все!

    Пока еще ясности нет - ведь это зависит от активности граждан.
    Группируйте вокруг себя народ, договаривайтесь и определяйте места сбора подписей в удобных местах - тогда вам прямо на место можно подписных листов подбросить и сразу их заполнить.

    Если такая инициативная группа соберет приличное количество подписей, она (группа) может НЕЗАВИСИМО скопировать с форума доработанный (к этому времени) текст Коллективного обращения, распечатать его, приложить к нему КОПИИ собранных подписных листов, отправить заказным письмом (стоит недорого) КАК МИНИМУМ в Администрацию района, чтобы эти голоса были УЧТЕНЫ. Дополнительно этот же текст (или даже измененный в меру творческих способностей) и новые КОПИИ подписных листов могут быть отправлены в другие инстанции, чтобы чиновникам не было скучно и обидно - вот, мол, в Администрацию прислали люди, а нам нет?!

    Со всеми, кто сообщил свои e-mail, получили форму Подписного листа и собрали подписей в меру сил - ОБЯЗАТЕЛЬНО свяжемся и договоримся как их труды забрать для присоединения к общей куче, которая уже собрана.
    По времени - ориентируйтесь на ЧЕТВЕРГ, поскольку может отправлять придется в пятницу или на выходных.
    Следите за форумом!

    Добавлено спустя 12 минут 35 секунд

    Кстати, RET_FRAN, Вы правы!
    Писать в европейские структуры или даже в Орхусский комитет, действительно более эффективно.
    Но, дойдут ли эти письма, да и писать на английском надо, наверное.
    Это уже профессиональным экологам (есть ли они у нас?) задача.
    Кстати, представительство Орхусский комитета есть прямо в здании Минприроды.
    Тока там сидит тетенька, которая трясется от страха, как бы место теплое не потерять!
    Наверняка, все народные акции тихо отслеживает, включает в отчеты и подчеркивает свою личную роль.
    Ходили туда - помощи ноль!
    А само Минприроды, которое Вы так высоко оценили.
    Взяточники еще те.
    Когда парк 40-летия убивали - извивались, как черви на углях!

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Насчет Администрации президента, Вы совершенно правы - нам оттуда даже не ответили!

  • radzimicz Member
    офлайн
    radzimicz Member

    147

    12 лет на сайте
    пользователь #544008

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 22 октября 2012 19:54 Редактировалось radzimicz, 1 раз.

    Сегодня собрал подписи под открытым обращением к администрации, мингорисполкому и т.д. у лидеров инициативных групп "Востока-2" (за Севастоольский парк, которые боролись) и "Уручья-2" (которые против уплотнения). Завтра в СМИ отошлю. Для поддержки и резонанса

  • suita12 Neophyte Poster
    офлайн
    suita12 Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #692199

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 22 октября 2012 20:30

    Насчет сбора подписей - в доме 78 по ул.Богдановича инициативная группа жильцов собирает сегодня вечером подписи по квартирам дома (наш дом как раз выходит окнами на парк), завтра, во вторник 23 октября, они смогут ожидать желающих оставить подписи во дворе дома 78, у подъезда № 5, начиная с 19ч. Могут время раньше назначить, если удобнее раньше придти. (Дом 78 - это длинный дом вдоль Богдановича напротив парка).
    Группа также составила письмо - заявление в несколько адресатов, чтобы отослать одновременно: Главе администрации Советского р-на Пасевичу Г.А., Председателю Мингорисполкома Ладутько Н.А., Министру Министерства природных ресурсов и охраны окр. среды Цалко В.Г., Депутату Палаты представителей Шевцову Д.Е, Гл. гос. сан. врачу Минска Войтовичу И.И., Предсадателю ОО "Белорусский союз женщин" Ермаковой Н.А. Текст могу выложить завтра для чтения и редактирования, в личку могу дать телефон человека который внесет корректировки и дополнения. В адрес Председателя Совета Республики Нац. Собрания Рубинова посоветовала написать т.к. лично разговаривала и знаю, что начнут разбирать дело, и тоже стоят против этой идею вырубки парка
    Я не специалист по процедуре писем в гос. органы совершенно, просто т.к. есть личные связи, то и сообщаю, что обязательно надо туда забросить официальное письмо.
    Письмо иниц. группы жильцов 78 дома неплохое достаточно, но возможно нужны и корректировки.

  • Night_KENT Member
    офлайн
    Night_KENT Member

    135

    20 лет на сайте
    пользователь #24659

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 22 октября 2012 21:36
    suita12:

    Насчет сбора подписей - в доме 78 по ул.Богдановича инициативная группа жильцов собирает сегодня вечером подписи по квартирам дома (наш дом как раз выходит окнами на парк), завтра, во вторник 23 октября, они смогут ожидать желающих оставить подписи во дворе дома 78, у подъезда № 5, начиная с 19ч. ...

    Подойдем к 19 часам.

  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 22 октября 2012 21:37 Редактировалось Doe2012, 4 раз(а).

    suita12 , спасибо за то что вы делаете.

    предлагаю такой вариант обращения в Совет Республики для обсуждения и корректировки (см. ниже)

    Председателю Совета Республики
    Национального собрания
    Республики Беларусь
    Рубинову А.Н.

    Коллективное обращение граждан

    Уважаемый Анатолий Николаевич!

    Обращается к Вам, как руководителю палаты территориального представительства Национального собрания Республики Беларусь, которая наделена правом законодательной инициативы и которой предоставлено право отменять решения местных Советов депутатов, не соответствующие законодательству.
    Уничтожение зеленых зон в г. Минске достигло своего апогея.
    В настоящее время в Советском районе г. Минска проходит общественное обсуждение строительства объекта «Общественно-спортивный центр по ул. Кульман – М.Богдановича в городе Минске» (далее «объект»).
    Указанный объект собираются построить на территории парка Дружбы народов, ценой уничтожения целой зеленой зоны вдоль ул. Богдановича и вырубки более 100 деревьев, которым уже за 30 лет.
    И это несмотря на то, что все говорят про транспортную перегруженность района планируемой застройки, а также критическую ситуацию с загрязнением воздуха в районе улиц Богдановича, Орловской, Сурганова и пл. Бангалор.
    Из материалов, предоставленных к общественному обсуждению, большинству жителей района очевидно, что позиционирование объекта, как носящего спортивное назначение, представляется лишь прикрытием его основного назначения – очередной офисно-торговый центр в хорошем месте – можно дорого продать.
    В настоящее время инициативными группами населения проводится сбор подписей граждан, в ходе которого масса жителей Советского района и других районов г. Минска выступают против уничтожения зеленой зоны парка Дружбы народов, вырубки там деревьев и строительства каких-либо объектов.
    Из-за безудержной застройки и тяги коммерсантов к прибыли, к огромному сожалению, последнее время Минск стремительно теряет звание «зеленой столицы», которое ему дали еще во времена СССР. При этом, вызывает глубокое опасение то, что данная застройка, входе которой уничтожаются последние оставшиеся зеленые зоны Минска, проходит при попустительстве, а иногда и содействии местных властей.
    Например, несколько лет назад без всякого общественного обсуждения, фактически незаконно, под видом кафе на территории парка Дружбы народов было возведено «грандиозное» сооружение в виде огромной бочки. Размер данного строения явно не соответствует декларируемому назначению. Ходят слухи, что там будет располагаться очередное казино с боулингом и рестораном.
    Или другой пример. Еще несколько месяцев назад администрация Советского района г. Минска на месте двух стадионов в районе пер. Я.Коласа, мотивируя это тем, что в бюджете нет денег для их благоустройства, собиралась построить три многоквартирных здания. Теперь же, мотивируя нехваткой спортивных сооружений в районе, собираются вырубить парк.
    Призывы жителей района о благоустройстве парка администрацией района остаются незамеченными.
    Так же администрация района проигнорировала мнение большинства граждан в ходе предыдущих обсуждений. Например, жители выступали против уничтожения зеленой зоны вдоль ул. Богдановича ради строительства здания суда Советского района, против уплотнения дворовой территории по ул. Куйбышева ради строительства многоэтажного жилого дома. В последнем случае было собрано более 600 подписей жителей против данного строительства, а уже после окончания общественного обсуждения, не известно откуда, появилось 1100 подписей "за", причем жителей совершенно другого района г. Минска. Этот факт вообще заслуживает проверки правоохранительных органов.
    Президент Республики Беларусь, придавая большое значение развитию г. Минска как столицы Республики Беларусь и качеству жизни граждан, своим Указом утвердил Генеральный план г. Минска с прилегающими территориями, который сейчас повсеместно игнорируется чиновниками путем поиска различных лазеек. Мотивы подобных действий, думаем, всем очевидны.
    Учитывая вышеизложенное, а также отрицательное отношение жителей г. Минска к уничтожению зеленых зон, просим:
    1) в рамках Ваших полномочий взять на контроль сохранение парков и других зеленых зон г. Минска, не допустить реализацию проекта строительства объекта и вырубку деревьев в Парке Дружбы народов;
    2) поручить Минскому городскому Совету депутатов предусмотреть в бюджете на 2013 год расходы на благоустройство парка Дружбы народов, а также обратить его внимание на необходимость надлежащего финансирования содержания дворовых территорий и спортивных площадок во дворах и образовательных учреждениях на территории г. Минска;
    3) ходатайствовать перед Президентом Республики Беларусь об освобождении от занимаемой должности главы администрации Советского района г. Минска Пасевина Г.А. в связи с нарушением действующего законодательства о градостроительстве (включая Указы Президента) и общественных обсуждениях, а также неоднократным умышленным игнорированием интересов жителей района.

    Ответ на данное обращение просим направить по адресу: ___________________
    Подписи граждан _______________ (обязательно должны быть ФИО, адрес, подпись) ___.10.2012

  • just_client Neophyte Poster
    офлайн
    just_client Neophyte Poster

    29

    14 лет на сайте
    пользователь #247531

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 22 октября 2012 22:24 Редактировалось just_client, 1 раз.

    В назначенный час подошо несколько человек, так что ждала не зря. :) кто хочет поставить подпись, может подойти в среду в тоже время. Развесили несколько объявлений на подъездах, завтра развешу еще.

  • Tryptamine Senior Member
    офлайн
    Tryptamine Senior Member

    1183

    14 лет на сайте
    пользователь #239729

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 22 октября 2012 22:44

    just_client, :beer:

  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 23 октября 2012 09:24

    с учетом уже поступивших предложений немного отредактировал текст

    Doe2012:

    Обращение в Совет Республики

  • Dima07 Member
    офлайн
    Dima07 Member

    459

    13 лет на сайте
    пользователь #364673

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 23 октября 2012 11:42 Редактировалось Dima07, 1 раз.

    В подписном листе «адрес места проживания» - это адрес прописки или просто где живешь? Или не принципиально?

  • just_client Neophyte Poster
    офлайн
    just_client Neophyte Poster

    29

    14 лет на сайте
    пользователь #247531

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 23 октября 2012 11:47

    я указывала адрес проживания, т.к. найти они меня могут по данному адресу.

  • Dima07 Member
    офлайн
    Dima07 Member

    459

    13 лет на сайте
    пользователь #364673

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 23 октября 2012 11:57

    И обязательно ли подписант должен быть минчанином?

  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 23 октября 2012 12:23
    Dima07:

    И обязательно ли подписант должен быть минчанином?

    Пункт 7 Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности: «В общественном обсуждении градостроительных проектов, архитектурных проектов застройки территорий населенных пунктов, проектов программ жилищного строительства, архитектурно-планировочных концепций объектов строительства участвуют физические лица, проживающие на территории Республики Беларусь (их объединения), а также юридические лица, осуществляющие деятельность в Республике Беларусь (далее - участники общественного обсуждения).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23629

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23629
  • radzimicz Member
    офлайн
    radzimicz Member

    147

    12 лет на сайте
    пользователь #544008

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 23 октября 2012 13:22

    Ну вот. Обещанное:

    http://realt.onliner.by/2012/10/23/park-31/

  • Nadin78 Member
    офлайн
    Nadin78 Member

    257

    12 лет на сайте
    пользователь #558361

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 23 октября 2012 13:47

    Вам нечего делать?
    Позвольте построить спортивную школу ДЕТЯМ рядом с парком !
    Неужели парк принадлежит только жителям близлежащих домов?
    Не весь же парк вырубать собираются, останется место и для лавочек, и для выгула ваших собак

    Добавлено спустя 2 минуты

    живу не так далеко, но в пустой парк нет смысла ходить, а в спортивную детскую школу с удовольствием !!!

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    Если кому не нравится такое соседство, давайте поменяемся квартирами.
    Думаю, стоимость ваших квартир после этого поднимется

  • just_client Neophyte Poster
    офлайн
    just_client Neophyte Poster

    29

    14 лет на сайте
    пользователь #247531

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 23 октября 2012 13:56

    Nadin78, ну так в чем проблема. Пишите письмо, собирайте подписи "за". Это же общественное обсуждение и каждый имеет право высказать свое мнение. То что мнение многих других противоречит вашему, и мы "из близлежащих домов" не хотим, чтобы и без того небогатый на деревья парк, вырубили на черт знает какое количество деревьев (взять хотя бы парковку на 170 машиномест), не значит, что мы не можем приложить усилия к тому, чтобы парк сохранить.