Ответить
  • banana2704 MemberАвтор темы
    офлайн
    banana2704 Member Автор темы

    311

    14 лет на сайте
    пользователь #206651

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 16 октября 2012 20:45

    Для выбора полотенцесушителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Помогите определиться с выбором. Нужен цельногнутый, без сварного шва полотенцесушитель. За последний год сменили один (лесенка), замены требует и второй (м-образный), так как начал протекать в местах, где появилась ржавчина (то же было и с первым). Оба змеевика Стальпродукт. Или подскажите, как избежать ржавчины и протекания в дальнейшем. Дом 1981 года постройки.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5002

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5002
    # 23 января 2023 19:53 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    Ronja:

    И регулирует на тех. этаже рычажными кранами тоже сантехник.

    Этим пугаете уже не первый раз. Рычажные шаровые краны в принципе предназначены не для регулировок, а для полного закрытия/открытия прохода. А в ГВС на техэтаже и подвале тем более!
    По проекту они предназначены только для временного перекрытия при ремонтных работах. Должны быть всегда открыты. Возможно сантехник и нарегулировал на тех этаже и/или в подвале так, что у вас проблемы с циркуляцией. Может в подвале вообще перекрыл или полуперекрыл, поэтому циркуляция или вообще отсутствует, или идет через обратку. У Вас нормально сделан ПС, и рядом с обраткой, поэтому горячо. А ниже проблемы.
    Начинайте с теплоузла, подвала и техэтажа.
    Первый признак проблемы в теплоузле - оба насоса и трубопроводы около них горячие, значит залип обратный клапан неработающего в этот момент насоса, и работающий насос гоняет горячую воду по кругу через другой насос, не поднимая ее наверх к стоякам дома. Два датчика давления слева и справа от фильтра должны показывать приблизительно одинаковое давление, значит фильтр чистый. Их заявление о прочистке фильтра каждый месяц воспринимаю с недоверием. Тут годами носом тыкал в это, и всё равно при очередном выхлопе ржавчины из городских труб циркуляциия нарушалась и оказывалось, что фильтр забит грязью и не факт, что свежей.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Ronja Neophyte Poster
    офлайн
    Ronja Neophyte Poster

    18

    1 год на сайте
    пользователь #3599013

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 2 февраля 2023 16:52
    mr.oddball:

    Начинайте с теплоузла, подвала и техэтажа.

    Приходили проектное организации застройщика, туда не ходили, прошлись по стояку.
    Полотенцесушители, естественно, поменяны у все, кроме 7 этажа. На первом 25" полотенчик лесенка на каких-то ножках что-ли, без байпаса и без переноса, на втором 32", на третьем объединение санузла с переносом полотенцесушителя на другую стену, без байпаса, но 32". Далее 4 - замена полотенца на 25", 5 - есть 32" байпас в металле, недавно делали, 6 - 32" замена, 7 - труба застройщика, 8 - 32", ну и у меня байпас 25" ПП и полотенце 25", перенос 32" ПП трубами.
    На момент проверки на 1-ом вода была 40 градусов, 2 и 3 - полотенце горячее, вода тоже, 4, 5, 6 - вода и полотенце летние, 7,8,9 - опять горячие. На 8 этаже узнали, что вода ведёт себя странно, пока принимают душ может идти горячая, потом резко кипяток, а потом холодная, потом опять горячая. В промежуток с 01.01 по 27.01 проблем с водой не было.
    Проектное говорит, в принципе серьезных нарушений не видят, которые могут так тормозить циркуляцию. Проблема в насосе, скорее всего не хватает 30-50 см, для нормальный циркуляции, самого дальнего стояка. Установка байпаса на 1-ом проблемы не решит. Нужно смотреть все квартиры всего дома, потому что все завязано. Проще заменить насос на более мощный и забыть про проблему.
    Но наша председатель со своим теплотехником стоят на своем, виноваты мы, нужно нам обратку отключить, чтобы мы поняли и поменяли байпас😂😵‍💫 А то берём воду из обратки,гады такие. Требует заключение что должны поменять. Ей говорят напишем рекомендацию всем квартирам всего дома вернуть заводские полотенцесушители, потому что влияют все замены. Больше ничего писать не будем.

    Мы в свою очередь хотим официально сделать документы на свой перенос/байпас, т.к. на время осуществления работ действовало другое законодательство и тогда нам сказали что документы не нужны.
    Если будут документы это должно будет снять с нас все вопросы. Если нет, то поставим 32" байпас, это тоже уберет с нас все вопросы. А дальше пусть решают сами.

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    mr.oddball, спасибо Вам за помощь, ответы и пояснения! Если что-то будет меняться напишу, может кому-нибудь, с похожей ситуацией, пригодится.

    Всем ответившим также большое спасибо за помощь!

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5002

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5002
    # 2 февраля 2023 17:57
    Ronja:

    На момент проверки на 1-ом вода была 40 градусов, 2 и 3 - полотенце горячее, вода тоже, 4, 5, 6 - вода и полотенце летние, 7,8,9 - опять горячие. На 8 этаже узнали, что вода ведёт себя странно, пока принимают душ может идти горячая, потом резко кипяток, а потом холодная, потом опять горячая. В промежуток с 01.01 по 27.01 проблем с водой не было.

    Все эти замеры на этажах были не одновременно, а по мере подъема, то есть разнесены во времени между собой. Поэтому нельзя исключать, когда на 4, 5, 6 - вода и полотенце были летние, то и на 7,8,9 они тоже были летние. Всё описанное больше похоже на проблему нагрева воды в теплоузле, то нагревает, то нет.
    Шаровые краны на техэтаже и в подвале проверяли? Все полностью открыты?
    И похоже, что теплотехник и председатель на Вас взъелись, и это ума им не прибавляет.

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Может быть проблема не в нагреве, а в давлении воды, разное прыгающее на горячей и холодной. Тогда в кранах при одном и том же положении будет то горячая, то холодная. Не знаю причину, почему такое возможно. В квартирах стоят понизители давления? Не делали фото?

    Или переток из канала ГВС в канал ХВС? Но это тогда явный косяк застройщика.

    :-?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Ronja Neophyte Poster
    офлайн
    Ronja Neophyte Poster

    18

    1 год на сайте
    пользователь #3599013

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 2 февраля 2023 19:23
    mr.oddball:

    И похоже, что теплотехник и председатель на Вас взъелись, и это ума им не прибавляет.

    К такому выводу пришли и проектировщик с ее ребятами. Они ищут не способ решить проблему, а того на кого можно повесить, и т.к. у меня 9 этаж, а там циркуляция, то нужно валить на 9)))

    mr.oddball:

    Все эти замеры на этажах были не одновременно, а по мере подъема, то есть разнесены во времени между собой. Поэтому нельзя исключать, когда на 4, 5, 6 - вода и полотенце были летние, то и на 7,8,9 они тоже были летние.

    На 7 мужчина сказал что приехал рано, ещё до комиссии, посмотрел, полотенцесушитель теплый. На 8 тоже сказали, что вчера вечером и сегодня утрам теплый ну и на 9 теплый был и вечером и утром.
    На 1 говорит вчера горячий был, да и не замечают они проблем, удивились что вода 40° была.

    mr.oddball:

    Шаровые краны на техэтаже и в подвале проверяли? Все полностью открыты?

    Туда никто не ходил, со слов теплотехника и сантехника все открыто.
    Проектировщики говорят гарантия закончилась в 2019 году, где вы раньше были?!

    mr.oddball:

    В квартирах стоят понизители давления? Не делали фото?

    Фото делать все отказались "мало ли для чего они нужны".

  • VikOks Junior Member
    офлайн
    VikOks Junior Member

    36

    14 лет на сайте
    пользователь #223740

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 2 февраля 2023 20:29

    Доброго всем. Вот возник вопрос с заземлением. Если у ПС есть приваренные гайки для крепления к стене. Почему нельзя заземлить через это грубо болтовое соединение?

    Альфа ромео - гоно !!! Гние, сыпятся, запчасти ДОРАГА.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5002

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5002
    # 2 февраля 2023 21:10 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Ronja,

    Ronja:

    7 - труба застройщика

    Ronja:

    7 мужчина сказал что приехал рано, ещё до комиссии, посмотрел, полотенцесушитель теплый. На 8 тоже сказали, что вчера вечером и сегодня утрам теплый ну и на 9 теплый был и вечером и утром.
    На 8 тоже сказали, что вчера вечером и сегодня утрам теплый ну и на 9 теплый был и вечером и утром.

    Ronja:

    7,8,9 - опять горячие.

    На каком-то из этажей 4-5-6 сливали воду для проверки, насколько горячая вода? Если сливали, то как долго и какой результат?
    Пример схемы, как в моем доме. К одной оранжевой обратке подключены три стояка: два из соседней квартиры А и стояк Б1 ванной вашей квартиры. Например, на 6 этаже стояк перекрыт. В квартиры 10-7 вода поступает сверху. Но не из обратки в понимании ТС, а после стояков А1 и А2 на пути следования в обратку.
    Если, например, на 6 этаже воду сливали, то в 10-7 всё нагрелось, а до этого было теплое. Только не понятно, почему в вашей квартире всегда горячее.
    Техэтаж в вашем доме точно есть?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7046

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7046
    # 2 февраля 2023 21:12

    Покажите, что там у вас приварено?
    Кто сказал, что так заземлять нельзя?
    А как можно?
    А как на счёт инструкции производителя?
    Как быть с пс установленными в квартирах с двухпроводной схемой электроснабжения?
    Для чего вообще делается заземление пс?
    А что на этот счёт в нормативке?

    Вот список вопросов для освоения темы))))
    Как только доберётесь до последнего, так все и станет ясно. Там все есть, как, чем и почему.

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    VikOks:

    Почему нельзя заземлить через это грубо болтовое соединение?

    В формате самодеятельность можно что угодно и как угодно. Я сколько живу, ни разу не видел, чтобы заземление пс было выполнено, как написано в нормативке.

    ухо от селедки
  • Ronja Neophyte Poster
    офлайн
    Ronja Neophyte Poster

    18

    1 год на сайте
    пользователь #3599013

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 3 февраля 2023 17:34
    mr.oddball:

    На каком-то из этажей 4-5-6 сливали воду для проверки, насколько горячая вода? Если сливали, то как долго и какой результат?

    Нет, я бы не назвала это "сливали воду". На 1-ом открыли посмотрели секунд 40, вода 40°. На остальных этажах вообще все быстро. Весь осмотр минут 20 вышел.

    mr.oddball:

    Техэтаж в вашем доме точно есть?

    Тех этаж точно есть, там идёт обратка и стоят развоздушки.

    Была в проектном сегодня, поговорили там. Говорят из-за переделок у всего дома насосу не хватает 30-50см. Лично мне никто ничего предъявить не может, нарушение проекта есть во всех, кроме 7 этажа. И он уверен что почти у всех квартир в доме замена полотенец, и небольшие переносы, но есть.
    Расширение байпаса до 32" ничего не даст. Для всех жильцов проще и дешевле заменить насос. Тем более цена там не караул.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5002

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5002
    # 3 февраля 2023 20:05 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Ronja:

    Говорят из-за переделок у всего дома насосу не хватает 30-50см.

    А не объяснили при этом, почему у вас на последнем этаже вода и ПС всегда горячие?
    Вы насколько часто бываете в квартире , чтобы говорить "всегда"?
    Пока остаюсь при мнении, что проблема в вашем стояке на средних этажах.

    Надо заканчивать, а то уже гадалки идут))
    Пжлст, поделитесь результатом, когда всё решится.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Ronja Neophyte Poster
    офлайн
    Ronja Neophyte Poster

    18

    1 год на сайте
    пользователь #3599013

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 6 февраля 2023 07:11
    mr.oddball:

    А не объяснили при этом, почему у вас на последнем этаже вода и ПС всегда горячие

    А у меня и вода и полотенце от обратки горячие, говорят. Причем так, что даже на восьмой и седьмой передавливает, поэтому там вода есть, но с глюками в виде перепадов...
    И "нужно отключить им обратку", так сказать чтобы мы на 9 прочувствовали, проблему)))

    mr.oddball:

    Вы насколько часто бываете в квартире , чтобы говорить "всегда"?

    Ежедневно, утром и вечером смотрю, а вот в течение дня не знаю.

    mr.oddball:

    Надо заканчивать, а то уже гадалки идут))

    Согласна. У нас тут вообще дом парадоксальный, проблема есть, жалобы есть, но решить ее все хотят чужими руками. Пообщаться с проектировщиками никто из стояка из своих квартир не вышел, были только мы, председатель и ее сантехник с теплотехником 🤦🏼‍♀️, у которого особое отношение с полотенчиками лесенка 😅
    Кстати, если прижимают другие стояки, то в нашем уходят проблемы с водой, я так понимаю.

    mr.oddball:

    Пжлст, поделитесь результатом, когда всё решится.

    Обязательно! Самой стало интересно наблюдать, если бы не дёргали, то купила бы попкорн и как сериал))))
    P.S. но 30-50 руб. с квартиры, на новый мощный насос - это не такие деньги, чтобы выносить всем мозг...

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5002

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5002
    # 6 февраля 2023 09:49 Редактировалось mr.oddball, 4 раз(а).
    Ronja:

    А у меня и вода и полотенце от обратки горячие, говорят. Причем так, что даже на восьмой и седьмой передавливает, поэтому там вода есть, но с глюками в виде перепадов...

    Вода из обратки может поступать только в случае или полного или существенного перекрытия трубы ГВС у кого-то на этажах ниже. И вода из обратки может "циркулировать" только в канализацию. Если вода горячая утром и вечером, когда этажами ниже пользуются водой, то не факт, что она горячая ночью и днем. То же самое и на первом этаже, но только от прямой подачи, и при условии, что этажами выше кто-то пользуется водой.
    Если у кого-то большая проблема, то покупка нового насоса не поможет вашему стояку.
    Вдруг кому-то переделали неаккуратно, при сварке трубы с фитингом выдавился лишний пластик, перекрывший проход. Или даже в самом стояке какая-то закупорка.
    А у жильцов без байпасов стоят отсекающие шаровые краны перед ПС на случай проблемы с ним? Может там у кого-то какие-то проблемы, да он помалкивает, перекрыл краны и точка.

    Если бы жильцы не страдали основной болезнью, пофигизмом, то определиться в месте проблемы достаточно просто: при холодном ПС жилец спускает воду через кран в канализацию до появления горячей. Если при этом ПС стал горячий, то проблема для циркуляции находится этажами выше, так как вода к нему поступает снизу. Если ПС не нагрелся, то вода поступает из обратки, значит проблема находится этажами ниже. Для чистоты эксперимента это нужно проделать ночью, или договорившись не пользоваться горячей водой, пока один экспериментирует. Начать с 4 или 5 этажа. и подниматься или опускаться в сторону проблемы.

    А спрашивали у жильцов, жалуются на проблемы о кухонном стояке?

    Нормальное движение воды показано жирными красными и оранжевыми стрелками.
    Допустим, проблема в стояке "А".
    Если на 3-ем этаже при спуске воды в канализацию до появления горячей ПС не нагрелся, то вода на третий этаж поступает из обратки. Если на 2-ом при спуске воды в канализацию до появления горячей ПС нагрелся, то вода поступает снизу. Значит проблема в промежутке, указанном красной линией с "?". Конечно же, если никто не врет ))

    Не умеешь петь - не пей!
  • NikBer Member
    офлайн
    NikBer Member

    265

    13 лет на сайте
    пользователь #262768

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 15 февраля 2023 17:11

    Добрый день. Стояк 32, хочу установит байпас 32 и запорную арматуру перед полотеносушителем. Подскажите пожалуйста, могу ли я в сам байпас врезать отведение горячей воды? И какая процедура согласования необходима для всего процесса?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7046

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7046
    # 15 февраля 2023 23:58

    NikBer, что такое байпас? Что значит врезать в байпас отведение? Схема есть?

    ухо от селедки
  • онлайнерщик Junior Member
    офлайн
    онлайнерщик Junior Member

    45

    7 лет на сайте
    пользователь #2139828

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 16 февраля 2023 14:08
    NikBer:

    могу ли я в сам байпас врезать отведение горячей воды?

    кто то мимо счетчика воду сливать захотел?

  • NikBer Member
    офлайн
    NikBer Member

    265

    13 лет на сайте
    пользователь #262768

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 17 февраля 2023 07:42
    онлайнерщик:

    NikBer:

    могу ли я в сам байпас врезать отведение горячей воды?

    кто то мимо счетчика воду сливать захотел?

    Перемычка до запорной арматуры, на перемычке отвод на счётчик. Не вижу вариантов "Мимо ссетчика". Интересует такой вариант так как нужно переделать, то что уже есть и ограничено пространство для движений.

  • philistine Junior Member
    офлайн
    philistine Junior Member

    63

    11 лет на сайте
    пользователь #729631

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 17 февраля 2023 09:05 Редактировалось philistine, 1 раз.

    del

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7046

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7046
    # 17 февраля 2023 12:25

    NikBer, схему нарисуйте, пс стоит на подаче или обратке, сколько труб ГВС по стояку, одна или две?

    ухо от селедки
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    15758

    16 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    15758
    # 17 февраля 2023 13:15

    NikBer, какой ЖК у вас ?

    In Gold we Trust
  • 2440641 Neophyte Poster
    офлайн
    2440641 Neophyte Poster

    15

    6 лет на сайте
    пользователь #2440641

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 13 марта 2023 17:06

    Может кто-то знает или сталкивался. При капремонте пришли сантехники и говорят менять змеевик в ванной на новый, т.к. наш меньше диаметром.А менять либо на их, либо на свой, но нужного диаметра, т.к. этого требует их тех надзор. Знакомый сантехник сказал, что вообще вопрос заужения решается с помощью установки перемычки, но сантехники бояться проверок и т.п. Может знает кто, могу ли я всё таки настоять на своём полтенчике и оставить его?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2729

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2729
    # 13 марта 2023 17:22 Редактировалось Varin, 1 раз.

    2440641, сфотографируйте, как выглядят трубы стояка, чтобы были видны отводы на полотенчик.
    Какой сам полотенчик - дело ваше, диаметр ничем не регламентируется.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]