Ответить
  • banana2704 MemberАвтор темы
    офлайн
    banana2704 Member Автор темы

    311

    14 лет на сайте
    пользователь #206651

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 16 октября 2012 20:45

    Для выбора полотенцесушителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Помогите определиться с выбором. Нужен цельногнутый, без сварного шва полотенцесушитель. За последний год сменили один (лесенка), замены требует и второй (м-образный), так как начал протекать в местах, где появилась ржавчина (то же было и с первым). Оба змеевика Стальпродукт. Или подскажите, как избежать ржавчины и протекания в дальнейшем. Дом 1981 года постройки.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Teldar Junior Member
    офлайн
    Teldar Junior Member

    40

    8 лет на сайте
    пользователь #1821387

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 25 декабря 2021 17:14

    Сунержа богема с антикоррозийным покрытием потек уже 3 раз! Все замечания их специалиста по заземлению были выполнены еще после первого раза. Последний простоял вообще меньше 2 месяцев. Найти замену, которая не течет, как я поняла, нереально. Позвонила магазины на предмет консультации по латунным и медным: одни сказали, что они тоже потекут, если есть вопросы с заземлением, вторые сказали ставить медный, типо там вообще заземление не надо
    Обидно ужасно, ремонт сделан и столько сил и денег было потрачено на перенос полотенчика на самую дальнюю стену, а сейчас все это, видимо, придется заменить на электрический((

    Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то полотенчик в виде одиночной трубы, чтобы просто соединить два выхода от нижнего подключения полотенчика, чтобы вода циркулировала (может быть без сварных швов и течь нечему будет). Трубы идут через всю ванну и греют огого как, бонусом бесплатный теплый пол, не хотелось бы это все потерять, установив электрический полотенчик.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6977

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 25 декабря 2021 17:57 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    И рыбку скушать...
    Teldar, шаровые краны на отводах на пс стоят?

    Так то при желании можно взять толстостенную цельнотянутую трубу и специальной марки стали, и сделать такое изделие

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Teldar, а выложите плиз фото, как у вас сделано заземление? Куда подключено возле пс и в щите? Дом у вас с заземлением? Трубы пластиковые?

    ухо от селедки
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2678

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 26 декабря 2021 00:12
    Teldar:

    Трубы идут через всю ванну и греют огого как, бонусом бесплатный теплый пол

    греть пол засчет циркулирования горячей воды? А не лоджии/балконе случайно радиатора отопления нет? Как водичка в кране, горячая?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Teldar Junior Member
    офлайн
    Teldar Junior Member

    40

    8 лет на сайте
    пользователь #1821387

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 26 декабря 2021 11:09
    Сaшa:

    И рыбку скушать...
    Teldar, шаровые краны на отводах на пс стоят?

    Так то при желании можно взять толстостенную цельнотянутую трубу и специальной марки стали, и сделать такое изделие

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Teldar, а выложите плиз фото, как у вас сделано заземление? Куда подключено возле пс и в щите? Дом у вас с заземлением? Трубы пластиковые?

    шаровые краны на отводах стоят
    По заземлению: возле ПС в розетку (на этапе ремонта медный провод соединил трубу полотенчика с землей в розетке. К розетке земля проведена из щитка). Трубы пластиковые новые, но по рекомендации специалиста сунержи металлические старые части соединили проводом. Ко всем розеткам из щитка земля подведена, но какого качества эта земля теперь неясно. Спец из сунержи сказал, что в этих домах земли нет, но все замерял и его все устроило в наших соединениях.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Varin:

    Teldar:

    Трубы идут через всю ванну и греют огого как, бонусом бесплатный теплый пол

    греть пол засчет циркулирования горячей воды? А не лоджии/балконе случайно радиатора отопления нет? Как водичка в кране, горячая?

    на лоджии радиатора нет и с водой горячей проблем тоже нет.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26970

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26970
    # 26 декабря 2021 16:37
    Teldar:

    Спец из сунержи сказал, что в этих домах земли не

    Посмотрел в интернетах по быстрому про заземление полотенцесушитея.... Повально пишут про электрокоррозию и блуждающие токи. При этом, на интернет картинках, к полотенцесушителю подводят один заземляющий проводник..
    В электрической цепи, если появится параллельный проводник с меньшим сопротивлением, то основной ток потечёт через него. Полотенцесушителю с позиции электрохимической коррозии, важно не столько заземление, как выравнивание потенциалов в точках подключения полотенцесушителя! :znaika: То есть, сие можно сделать и не имея заземления от слова совсем.
    Зато вот имея настоящее и качественное заземление, можем причинить вред, заземлив только в одной точке полотенцесушитель, при этом не тронув трубы подачи и обратки. И потечёт у нас ток через воду , металл полотенцесушителя на нашу качественную землю. С позиции электробезопасности для человека, тут всё отлично, а вот для жизни полотенцесушителя, всё, наоборот, печально

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2678

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 26 декабря 2021 18:19
    Teldar:

    Спец из сунержи сказал, что в этих домах земли нет

    если нет настоящей земли, а есть зануление в квартирном щитке, если нет в ванной шины выравнивания потенциалов (металлическая полоса идущая по всем квартирам) - то я бы наоборот, отключил бы эти провода от труб и полотенчика от греха подальше. Иначе будет как на том видео - в подвале отрезают трубу, и по линии реза эти половинки весело сыпят искрами.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26970

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26970
    # 26 декабря 2021 18:29
    Varin:

    то я бы наоборот, отключил бы эти провода от труб и полотенчика от греха подальше. Иначе будет как на том видео - в подвале отрезают трубу, и по линии реза эти половинки весело сыпят искрами.

    Я думаю, челу нужно просто добавить ещё один медный проводник, который шунтирует точки подключения полотенцесушителя, причём этот шунт нужно располагать как можно ближе к гайкам для подключения полотенцесушителя

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6977

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 26 декабря 2021 20:03 Редактировалось Сaшa, 5 раз(а).

    КляйненЕнотен, все правильно, ток всегда протекает по обоим параллельным проводникам, разница только в величине тока в зависимости от сопротивления.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Имхо, если в доме нет заземления, то такое подключение пс только усугубит ситуацию. Получается, что все утечки по стоякам и прочие токи возникающие из-за разности потенциалов на трубах отводятся в том числе и через пс в этажный щит и там уходят на нулевой магистральный проводник. Или же наоборот, часть тока с нулевого магистрального проводника уходит по трубам и воде в землю.
    Я конечно понимаю, что современные полотенчики делают из фольги и производители в конкурентной борьбе сосредоточены на тотальной экономии и дизайне, но чтобы текли прям один за одним... Стоит задуматься, чтобы отключить все эти провода вообще.

    И во-вторых, дсуп запрещена в двухпроводке.

    ухо от селедки
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26970

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26970
    # 26 декабря 2021 20:13
    Сaшa:

    А во-вторых, дсуп запрещена в двухпроводке.

    Ну, так делать просто СУП,вон, в хрущах, двухпроводка, а ванны из чугуния были сваркой соединены с шиной

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6977

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 26 декабря 2021 20:33

    Мое такое мнение, что если бы заземление действительно предотвращало коррозию, то проблемы бы не было. Текут как с заземлением, так и без. Равно, как и стоят годами и не текут, как с заземлением, так и без.
    Т.е. какой-то закономерности нет.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Имхо, тут все зависит от того, есть ли по стояку утечки. И если есть, то хоть ты ставь заземление, хоть нет, никуда они не денутся. Пс все равно будет проводником. С заземлением может даже ещё большим, чем без.

    ухо от селедки
  • Teldar Junior Member
    офлайн
    Teldar Junior Member

    40

    8 лет на сайте
    пользователь #1821387

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 26 декабря 2021 21:19
    Сaшa:

    КляйненЕнотен, все правильно, ток всегда протекает по обоим параллельным проводникам, разница только в величине тока в зависимости от сопротивления.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Имхо, если в доме нет заземления, то такое подключение пс только усугубит ситуацию. Получается, что все утечки по стоякам и прочие токи возникающие из-за разности потенциалов на трубах отводятся в том числе и через пс в этажный щит и там уходят на нулевой магистральный проводник. Или же наоборот, часть тока с нулевого магистрального проводника уходит по трубам и воде в землю.
    Я конечно понимаю, что современные полотенчики делают из фольги и производители в конкурентной борьбе сосредоточены на тотальной экономии и дизайне, но чтобы текли прям один за одним... Стоит задуматься, чтобы отключить все эти провода вообще.

    И во-вторых, дсуп запрещена в двухпроводке.

    спасибо всем за ответы, но все равно не понимаю, что делать((
    Изначально никаких проводов и не было, кроме медного между розеткой и полотенчиком. ПС простоял тогда месяца 4 до отключения горячей воды. И после замены по гарантии необходимо было выполнить все рекомендации специалиста, соединить все как сказали. Сделали, простоял до следующего отключения воды, почти год. А последний раз поменяли, уже не знали к чему приколупаться, и сказали, что больше менять не будут "это у вас дом такой", вот 2 месяца простоял...

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6977

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 26 декабря 2021 21:38 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Teldar, а в каких конкретно местах текли полотенчики и какой конструкции они были?
    Так же на период отключения воды обязательно перекрывайте краны и оставляйте полотенчик наполненым водой, т.к. при контакте внутренней уже бывшей в использовании поверхности полотенчика с кислородом коррозия ускоряется в разы. При этом нужно открыть кран Маевского, т.к. давление изменяется очень сильно при колебании температуры жидкости в закрытом сосуде даже на несколько градусов.

    ухо от селедки
  • Teldar Junior Member
    офлайн
    Teldar Junior Member

    40

    8 лет на сайте
    пользователь #1821387

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 27 декабря 2021 11:51
    Сaшa:

    Teldar, а в каких конкретно местах текли полотенчики и какой конструкции они были?
    Так же на период отключения воды обязательно перекрывайте краны и оставляйте полотенчик наполненым водой, т.к. при контакте внутренней уже бывшей в использовании поверхности полотенчика с кислородом коррозия ускоряется в разы. При этом нужно открыть кран Маевского, т.к. давление изменяется очень сильно при колебании температуры жидкости в закрытом сосуде даже на несколько градусов.

    Сунержа богема с полкой, пробивало два раза в районе той самой полки, один раз на самом шве, второй раз с самого края полки (на фото пальцем показываю места, почему-то фото не делала раньше ((((
    А сейчас заметила белые пятна снизу на креплении, а позже увидела черное пятно по той же трубе сверху под полкой.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26970

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26970
    # 27 декабря 2021 12:47
    Teldar:

    Сунержа богема с полкой, пробивало два раза в районе той самой полки, один раз на самом шве, второй раз с самого края полки

    Интересно, а владельцы S и П-образных полотенцесушителей из цельного куска трубы, где нет сварных швов, о слова совсем, испытывают аналогичные проблемы с протечкой (по резьбе не в счёт)?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6977

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 27 декабря 2021 13:00 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    КляйненЕнотен, зацени вес изделий и толщину стенки например у производителя Протон. А теперь сравни это с тем, что порой ставят люди. Там реально фольга меньше 1мм и вес, как пушинка. Хотя и информации по весу и толщине мало кто предоставляет.
    https://proton-st.ru/polotentsesushitel_vodyanoy_iz_nerzhaveyushc ... m-obraznyy

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    А теперь самое интересное, в чем и кроется суть

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Что ещё раз доказывает, что чудес не бывает. Экономия всегда будет в ущерб качеству. Плюс ноль пять к толщине, 304-я сталь,а не 201-я, и срок гарантии увеличивается в пять раз.
    Вот и делают изделия на грани фола, хотя объективно можно сделать такое изделие, которое простоит и сто лет.
    Вопрос, кто из покупателей интересуется толщиной, весом, маркой стали... Да никто, по дизайну и цене выбирают.

    ухо от селедки
  • Teldar Junior Member
    офлайн
    Teldar Junior Member

    40

    8 лет на сайте
    пользователь #1821387

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 27 декабря 2021 13:36
    Сaшa:

    КляйненЕнотен, зацени вес изделий и толщину стенки например у производителя Протон. А теперь сравни это с тем, что порой ставят люди. Там реально фольга меньше 1мм и вес, как пушинка. Хотя и информации по весу и толщине мало кто предоставляет.
    https://proton-st.ru/polotentsesushitel_vodyanoy_iz_nerzhaveyushc ... m-obraznyy

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    А теперь самое интересное, в чем и кроется суть

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Что ещё раз доказывает, что чудес не бывает. Экономия всегда будет в ущерб качеству. Плюс ноль пять к толщине, 304-я сталь,а не 201-я, и срок гарантии увеличивается в пять раз.
    Вот и делают изделия на грани фола, хотя объективно можно сделать такое изделие, которое простоит и сто лет.
    Вопрос, кто из покупателей интересуется толщиной, весом, маркой стали... Да никто, по дизайну и цене выбирают.

    так у Сунержи как раз Нержавеющая сталь AISI 304 L и это не очень помогло.
    А где в Минске можно заказать такое изделие цельнотянутое, чтобы соединить два выхода?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20314

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20314
    # 27 декабря 2021 13:39
    КляйненЕнотен:

    Интересно, а владельцы S и П-образных полотенцесушителей из цельного куска трубы, где нет сварных швов, о слова совсем, испытывают аналогичные проблемы с протечкой (по резьбе не в счёт)?

    У меня W-образный из цельного куска трубы. Сварной шов всё равно присутствует (вроде труба сварная, не цельнотянутая). Согнуто в Беларуси (БЭРН). Пока 4 года - полёт нормальный. Но у меня и стояки что водопровода, что полотенцесушителя из настоящих труб, стальных. Не пластиковые поделки.

    Добавлено спустя 37 секунд

    Teldar:

    А где в Минске можно заказать такое изделие цельнотянутое, чтобы соединить два выхода?

    БЭРН? Но не уверен, что они под заказ делают.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    6977

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 27 декабря 2021 14:40

    Teldar, вопрос в действительном качестве стали, а не заявленном, как это обычно бывает, так же, что намного важнее, в ее толщине и сварных швах. Сварка вообще не любит тонких листовых деталей.
    Я ещё раз скажу, чудес не бывает, обычная черняга в три мм простоит двадцать лет.

    ухо от селедки
  • Teldar Junior Member
    офлайн
    Teldar Junior Member

    40

    8 лет на сайте
    пользователь #1821387

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 27 декабря 2021 15:48
    Сaшa:

    Teldar, вопрос в действительном качестве стали, а не заявленном, как это обычно бывает, так же, что намного важнее, в ее толщине и сварных швах. Сварка вообще не любит тонких листовых деталей.
    Я ещё раз скажу, чудес не бывает, обычная черняга в три мм простоит двадцать лет.

    в общем сантехник наш сказал, что сделает нам такую трубу, варианты говорит могут быть разные ( и нержавейка, и медные , и обычная и даже полипропиленом можно соединить , но вид при этом совсем не тот будет).

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2678

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 27 декабря 2021 15:49

    стенка в 2мм как и 304 сталь у многих есть, и недорогие, и лесенки и М образные. Тот же "Двин"

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]