Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

Алексей_р:

Ещё один клон самоделкина, "блеснул" своими знаниями в вопросах цифрового звука...

Алексей_р, вряд-ли кто на этом форуме может так "блестать" как Вы. Ваше "блистание" на мой скромный ... на форуме зашкаливает.
А по теме. Я уже писал, что DSD мне не интересен, но краем уха знаю, что для передачи DSD без ковертации в PCM узаконен HDMI. Там, правда, ограничения форматом SACD, и на практике особо не применяется.

Wolfheart:

TypTop,
Вам справедливо указали, что DoP - это НЕ конвертация. Если вы не понимаете основ цифрового звука, как, интересно, вас TI "внештатным консультантом" приглашал?
Ладно, одну бисерину можно...

(DSD Over PCM) DoP is a method for transporting DSD audio over USB ports that do not have a DSD driver. Each consecutive set of 16 DSD bits is stored as PCM bits in the lower 16 bits of a 176.4/24 sampling rate. An 8-bit DoP header is added to each sample.

Wolfheart, ух ты, там "указали", тут снизошли "бисёрину"... Так это общеизвестный факт, что через USB передача осуществляется посредством PCM DoP. Для DSD64 именно 176,4 кГц и 24 бит. Из этих 24 бит - число 16 бит с двоичным основанием (из арифметики) соответствует количеству "импульсных" бит потока DSD на отрезке времени 1/176400 сек... Где поток DSD native?

HDMI способен передавать DSD поток.

TypTop:

Где поток DSD native?

Вам даже жирным цветом выделили, где спрятан поток DSD, в своём первозданном виде. Всё равно не видите, "внештатный эксперт"?

Wolfheart, Алексей_р, предлагаю рассмотреть реальный случай. У меня есть рисунок фрагмента DSD на отрезке времени 1/176400 сек из потока DSD native. На этом отрезке имеется определённое количество нулей и единиц, распределённых в соответствии с иходным аналоговым сигналом. Суммарное количество нулей и единиц 65 536 и соответствует количеству семплов DSD native стгнала на этом временном отрезке. С помощью двоичного 16-ти разрядного числа (PCM 16 bit, один сэмпл PCM для этого же временного отрезка) я сообщаю Вам о количестве единиц на данном конкретном отрезке. Вы сможете в точности восстановить рисунок фрагмента потока DSD native?

TypTop:

есть рисунок фрагмента DSD

Не, бисер на сегодня закончился - идите читайте про цифровой звук, про то, как он ходит по USB - сами, сами образовывайтесь. Вы реально настолько тугой, что не догоняете, что DSD это все же же нули и единички с отсчетами в 1/176400? И разница только в кодировании, и если после USB транспорта поток DoP обратно привести к однобитному представлению, то это будет тот же самый DSD native поток?
"внештатный консультант", my ass...

Алексей_р:

TypTop:

Вы сможете в точности восстановить рисунок фрагмента потока DSD native?

TypTop, продолжаете позорится? Исходя из ваших рассуждений и цифр, никто и ничего восстановить не сможет.

А вот согласно DoP обёртке, DSD native, восстанавливается легко и 100% точно.

Увы, Алексей_р, с помощью DoP с легкостью известно количество определённых импульсов DSD потока на отрезке времени, а не их расстановка в каждый момент времени. "Обёртка"
Из PCM DoP можно получить DSD, можно получить DSD и из чисто PCM формата, но это уже не DSD native

TypTop:

Увы, Алексей_р, с помощью DoP с легкостью известно количество определённых импульсов DSD потока на отрезке времени, а не их расстановка в каждый момент времени. "Обёртка"

Скажу вам по секрету, из уважения к вашим регалиям "внештатного эксперта". Только никому не рассказывайте. Расстановка DSD отсчётов во времени, всегда известна и фиксирована. И определяется она самим DSD форматом: 1 бит, с постоянной частотой, в зависимости от частоты дискретизации. Тс-с... Только никому....

mixing-mastering:

AMUR:

Ибее можно выцепить Motu 2408mk3

я там видел даже DA TDIF за 135фунтов, рэковый...но, доставка в Минск адская...

Да, с доставкой с началом пандемии стала тоскливо. Хотя есть посредники всякие. Попробуйте через них.

Алексей_р:

TypTop:

Увы, Алексей_р, с помощью DoP с легкостью известно количество определённых импульсов DSD потока на отрезке времени, а не их расстановка в каждый момент времени. "Обёртка"

Скажу вам по секрету, из уважения к вашим регалиям "внештатного эксперта". Только никому не рассказывайте. Расстановка DSD отсчётов во времени, всегда известна и фиксирована. И определяется она самим DSD форматом: 1 бит, с постоянной частотой, в зависимости от частоты дискретизации. Тс-с... Только никому....

Расставить определенные импульсы означает расставить нули и единицы по отсчетам. Вы передёргиваете, или не понимаете сказанного. А эксперты могут ошибаться. Я могу ошибаться точно, но пока мне кажется я прав. Восстановленный DSD после конвертации из DoP будет в точности иметь такое же количество единиц, как у исходного сигнала, и нулей, визуально исходный сигнал и полученный после ковертации сигналы могут отличаться из-за разной расстановки этих нулей и единиц по отсчетам.
Про божью росу повторять за форумчанами не стану, возможно ещё не просохло

TypTop:

краем уха знаю, что для передачи DSD без ковертации в PCM узаконен HDMI. Там, правда, ограничения форматом SACD, и на практике особо не применяется.

1) SACD это формат физического носителя.
2) в HDMI ограничения вносят два связывающихся друг с другом устройства. Если одно может отдать DSD, а второе может принять DSD с определенной разрядностью, то DSD будет передан.
3) HDMI используется для реализации i2S в устройствах аудио
4) есть USB с поддержкой DSD Native