Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 31 раз(а).

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 25 августа 2021 10:09 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    TypTop,
    а можно вы пойдете "изобретать" в ветку рукоблудов самодельщиков? Здесь тема по выбору ЦАПов, а не про обсуждение ваших эммм... фантазий. Когда создадите конечное устройство, опишете его, опробуете реальную работу - вот тогда возвращайтесь, может и обсудим, что там у вас вышло. Или вы только карандашиком на бумаге ЦАПы способны рисовать? :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 25 августа 2021 13:49
    TypTop:

    Babka_v_kedax:

    бытует мнение, что DSD это аналоговый сигнал в псевдо цифровой форме со всеми вытекающими.

    Похож сигнал DSD на ШИМ. Как и ШИМ можно использовать и без ЦАП, пропустить через НЧ фильтр, избавиться от постоянной составляющей... так что можно согласиться. Только полученный аналоговый сигнал не будет в точности соответствовать исходному аналоговому из-за шума квантования, присущего цифровым сигналам. С DSD невозможно работать как с цифрами с точки зрения арифметики.
    С другой стороны усилители мощности в классе D часто называют цифровыми. Кому как удобно (выгодно).

    Нечто подобное крутилось и в моей голове.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 25 августа 2021 15:27
    TypTop:

    Похож сигнал DSD на ШИМ.

    Да неужели? Не может быть, чтобы сигналы, получаемые с помощью разных подвидов импульсной модуляции, были похожи друг на друга... как такое могло случиться? :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • мокрыя_грудзi Junior Member
    офлайн
    мокрыя_грудзi Junior Member

    44

    2 года на сайте
    пользователь #3336849

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 25 августа 2021 16:05 Редактировалось мокрыя_грудзi, 3 раз(а).

    Прыйшоў на форум каб было лягчэй падабраць падыходны ЛАП, а тут (?)
    Wolfheart, маю надзею на вас. Трэба ваша дапамога з выбарам ЛАП-а. Патрэбны добры ЛАП, не такі, што знаходзіцца на ўзроўні найвышэйшых у свеце хмарачосаў, але і не зусім танны. Неабходныя ўваходы SPDIF і USB.
    Дзесці павінен быць ЛАП, у якога праз USB праходзіць DSD native. Вельмі пажадана таксама, каб клокаў на кожным інтэрфейсе досыць было.
    Яшчэ няхай будзе клок каля мелкасхемы ЛАП, і каб ягоная "дакладнасць адпавядала часціні дыскрэтызацыі". Ну і гэты, рэклок каб быў, бо інакш гэта не ЛАП, а смецце.
    Wolfheart, дапамажыце, і вы будзеце ззяць на гэты форуме, як зорка на начным небасхіле.
    Звязда вы Wolfheart будзеце !

    "Хто ня любіць волі - ня нашага роду" Я. Купала
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 25 августа 2021 17:54

    мокрыя_грудзi, идеала, под все ваши требования не будет. Но, варианты, всегда есть. Например,
    RME ADI-2 DAC
    В плане функционала – всё, нужное вам, там есть. DSD Native, через USB проходит. Единственно, если делать полный DSD Direct (без внутренней конвертации в PCM), то будет отключён встроенный в ЦАП, регулятор громкости. В DSD Direct, потребуется дополнительно, внешний предусилитель или полный усилитель. В остальных режимах, достаточно внешнего усилителя мощности или активных AC.

    Цена, около 1000$ (сейчас может и подорожали немного), что очень даже недорого, для ЦАП, такого класса и функционала.

    Seek and Destroy...
  • мокрыя_грудзi Junior Member
    офлайн
    мокрыя_грудзi Junior Member

    44

    2 года на сайте
    пользователь #3336849

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 25 августа 2021 18:01
    Алексей_р:

    мокрыя_грудзi, идеала, под все ваши требования не будет. Но, варианты, всегда есть. Например,
    RME ADI-2 DAC
    В плане функционала – всё, нужное вам, там есть. DSD Native, через USB проходит. Единственно, если делать полный DSD Direct (без внутренней конвертации в PCM), то

    Алексей_р, дзякуй, паспрабую знайсці інфармацыю

    "Хто ня любіць волі - ня нашага роду" Я. Купала
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 25 августа 2021 18:05
    мокрыя_грудзi:

    Алексей_р, дзякуй, паспрабую знайсці інфармацыю

    Информация уже найдена:
    https://prosound.ixbt.com/interfaces/rme-adi2dac.shtml

    Seek and Destroy...
  • мокрыя_грудзi Junior Member
    офлайн
    мокрыя_грудзi Junior Member

    44

    2 года на сайте
    пользователь #3336849

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 25 августа 2021 23:00
    Алексей_р:

    мокрыя_грудзi:

    Алексей_р, дзякуй, паспрабую знайсці інфармацыю

    Информация уже найдена:
    https://prosound.ixbt.com/interfaces/rme-adi2dac.shtml

    Алексей_р, дзякуй за спасылку, пачытаў. Я так зразумеў, што джыцер па SPDIF каля 1 нс, а па USB 700 пс. Куды падзеліся фемтасекунды ўбудаванага клоку?
    Там не сцвярджаецца, што рэжым DSD Direct забяспечвае праходжанне DSD native праз USB, здаецца мне, што для праходжання USB выкарыстоўваецца PCM, потым адразу канвертуецца ў DSD, з якім потым ужо немагчыма рабіць нейкія рэгулёўкі.
    Адкуль у вас упэўненасць, што гэты Direct тычыцца менавіта USB?

    "Хто ня любіць волі - ня нашага роду" Я. Купала
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10301

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10301
    # 25 августа 2021 23:09
    мокрыя_грудзi:

    SPDIF каля 1 нс, а па USB 700 пс.

    Алексей_р, за базар, можешь ответить ?)))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (26 августа 2021 11:46)
    Основание: 3.5.17

  • мокрыя_грудзi Junior Member
    офлайн
    мокрыя_грудзi Junior Member

    44

    2 года на сайте
    пользователь #3336849

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 25 августа 2021 23:30 Редактировалось мокрыя_грудзi, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    мокрыя_грудзi:

    SPDIF каля 1 нс, а па USB 700 пс.

    Алексей_р, за базар, можешь ответить ?)))

    Калі чытаць тэкст па спасылцы
    https://prosound.ixbt.com/interfaces/rme-adi2dac.shtml
    то ў раздзеле Лічбавая частка, альбо на расейскай мове Цифровая часть. Магчыма я не правільна зразумеў?
    Алексей_р, будзь ласка, адкажыце на мае пытанні.

    "Хто ня любіць волі - ня нашага роду" Я. Купала
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 25 августа 2021 23:39
    Добрый_Дедушка:

    мокрыя_грудзi:

    SPDIF каля 1 нс, а па USB 700 пс.

    Алексей_р, за базар, можешь ответить ?)))

    Я вам что-то "базарил"? Ответа требуйте с того, кто вам "базарил". :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    мокрыя_грудзi, учитесь читать и понимать мануалы. Там все верно написано. Я вас этому, вряд-ли научу. :(

    Seek and Destroy...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10301

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10301
    # 25 августа 2021 23:40

    Алексей_р, так, ты тут базаришь не переставая))) вот я и подумал...кто еще сказать может?

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 25 августа 2021 23:51
    Добрый_Дедушка:

    Алексей_р, так, ты тут базаришь не переставая))) вот я и подумал...кто еще сказать может?

    Добрый_Дедушка, вы не путайте меня со своими собеседниками. Это с ними вы "базарите". :lol:

    Seek and Destroy...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10301

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10301
    # 26 августа 2021 00:03

    Алексей_р, ты Дружок, еще не сделал ничего мужского! Сладких снов, мой друг))

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (26 августа 2021 11:47)
    Основание: 3.5.17

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1058

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 26 августа 2021 11:55 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    nepacaka:

    начался оргазм... :super:

    Теперь собирают бабки на соответствующие девайсы... :D

    Возможно удастся получать более качественный о.. и сэкономить, если обратиться к самодельщикам. Вот модификация схемки, представленной мной ранее. Теперь с трансформаторами:

    Кроме бумажки и карандаша была использована новая технология - удаление фрагмента предыдущей схемки с помощью ластика!
    Ahtung!!! Схемка сырая. Необходимо предусмотреть непрерывность потока DSD, или его иммитацию при его отсутствии на входе. Иначе возникает риск выхода из строя микросхемы и намагничивания сердечников трансформаторов.

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1740

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1740
    # 26 августа 2021 12:22
    TypTop:

    сигнал DSD на ШИМ. Как и ШИМ можно использовать и без ЦАП, пропустить через НЧ фильтр, избавиться от постоянной составляющей

    Что постояная, составляющая?
    :D

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 26 августа 2021 12:46
    TypTop:

    Возможно удастся получать более качественный о.. и сэкономить, если обратиться к самодельщикам. Вот модификация схемки, представленной мной ранее.

    TypTop, а точно удастся сделать и качественнее и дешевле, у Самоделкиных? :o

    А то, читая вот это:

    TypTop:

    Кроме бумажки и карандаша была использована новая технология - удаление фрагмента предыдущей схемки с помощью ластика!
    Ahtung!!! Схемка сырая. Необходимо предусмотреть непрерывность потока DSD, или его иммитацию при его отсутствии на входе. Иначе возникает риск выхода из строя микросхемы и намагничивания сердечников трансформаторов.

    Есть ощущение, что вы вообще плохо себе представляете конечную цель того, о чём пишете и что рисуете на бумажках… :lol:

    Seek and Destroy...
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1058

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 26 августа 2021 12:55 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    мокрыя_грудзi:

    SPDIF каля 1 нс, а па USB 700 пс.

    Алексей_р, ... можешь ответить ?)))

    Микросхема SPDIF ресивера (приёмника SPDF сигнала) из моей коллекции:

    Поддерживает частоты дискретизации от 30 до 50 кГц, но очень хорошо зарекомендовала себя. Кстати, исполнение не Commercial, а Industrial. А в исполнениях Military или Aerospace она не выпускалась.
    Разработчики микросхем ресиверов улеляют большое внимание джиттеру, фоагмент datasheet для этой микросхемы:

    А это фрагмент из datasheet более современного ресивера до 192 кГц:

    С помощью PLL восстановленные часы SPDIF ресивера имеют всего 50 ps.
    Алексей_р, Вы рекомендовали ЦАП, в котором джиттер 1 нс, а это в 20 раз больше (хуже) возможностей микросхемы. Как им удалось .... и это за 1000 евро!?

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7002

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 26 августа 2021 13:42
    TypTop:

    Алексей_р, вы рекомендовали ЦАП, в котором джиттер 1 нс, а это в 20 раз больше (хуже) возможностей микросхемы. Как им удалось .... и это за 1000 евро!?

    Я рекомендовал ЦАП, у которого нет проблем с джиттером, для всех форматов и входов. Остальное, включая какие то цифры, это ваши личные фантазии. :lol:

    Seek and Destroy...
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1058

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 26 августа 2021 13:55 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    Алексей_р:

    Я рекомендовал ЦАП, у которого нет проблем с джиттером, для всех форматов и входов. Остальное, включая какие то цифры, это ваши личные фантазии. :lol:

    Увы, это не у меня фантазии, а у Вас. Вы видите в описании то, что вам хочется увидеть. Но в описании нет фразы об отсутствии влияния джиттера на КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ЦАП-а. Имеется в виду отсутсвие срыва синхронизации ONLY!

    ...альбо нічога, акрамя праўды