Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    16 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).
    Кто нибудь имеет? Кто нибудь занимается изготовлением под заказ?
    г.Минск
    ул. Скрыганова, 4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, AudioQuest, HEGEL, Meridian, Vincent
    ул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, HEGEL, Marantz
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - Cambridge Audio, Marantz, Musical Fidelity, T+A
    Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - ONKYO, Pioneer
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Marantz, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Cambridge Audio, HEGEL, Marantz, Musical Fidelity, Yamaha

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 15 июля 2021 10:41

    Алексей_р, вам бы хоть немного пояснять свои постулаты и беседа пошла бы веселее.

    Пока выяснили две вещи:
    1) при использовании SPDIF (coax и toslink) есть проблема джиттера. Средства для решения проблемы есть. Применяются не всегда
    2) при использовании асинхронного USB проблема джиттера отсутствует при передаче данных в ЦАП.

    Возникают вопросы:
    1) так ли всё безоблачно?
    2) данные попали в ЦАП. Что дальше? Какие сюрпризы ожидают нас там?

    Отвечающим просьба обойтись без простых утверждений. Мы уже поняли, что у многих из вас есть уверенность в собственной парадигме, но читающим интересно понять на чем она построена кроме слепой веры. Если не хотите объяснять, лучше не пишите ничего. Помните, ветку читают простые люди и им вашей уверенности мало, им надо объяснить.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 15 июля 2021 10:58

    Babka_v_kedax, я говорю достаточно простые и логичные вещи, которые требуют от слушателя лишь наличия логического мышления и самых базовых понятий о цифровом звуке. Или вы хотите, что бы я начал (как некоторые) здесь постить формулы и картинки, в доказательство своих слов?

    Babka_v_kedax:

    1) так ли всё безоблачно?

    Безоблачно до такой степени, что покупателю хорошего современного ЦАП-а, об этом не нужно даже думать.

    Babka_v_kedax:

    2) данные попали в ЦАП. Что дальше? Какие сюрпризы ожидают нас там?

    Никаких сюрпризов. Да, у любого ЦАП-а есть внутренний джиттер. Но, при использовании современного, высокоточного (а сейчас они все избыточно точные) клока, этот джиттер не оказывает никакого влияния на качество звука.

    Babka_v_kedax:

    Отвечающим просьба обойтись без простых утверждений. Мы уже поняли, что у многих из вас есть уверенность в собственной парадигме, но читающим интересно понять на чем она построена кроме слепой веры. Если не хотите объяснять, лучше не пишите ничего. Помните, ветку читают простые люди и им вашей уверенности мало, им надо объяснить.

    Как раз простым людим, никакие формулы и картинки не нужны. Они их полюбому не поймут, это и не нужно. Достаточно констатации факта и простых логических пояснений. Если человек не понял простых пояснений, со сложными будет только хуже... :D

    P.S.Однако, для простых людей, ситуация вырисовывается очень позитивная. Покупаешь хороший современный USB ЦАП, и даже не думаешь о каких-то проблемах с джиттером. Можно быть уверенным, что проблем нет. :ura:

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 15 июля 2021 11:43
    Алексей_р:

    покупателю хорошего современного ЦАП-а

    А если производитель покупателю наобещал и <ВЦ>? Ты о проблемах не думаешь, а они есть.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2442

    16 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2442
    # 15 июля 2021 14:21

    И теперь , для обывателя важно понять . а что конкретно и за сколько означает "хороший современный USB ЦАП" ? Китай Brands vs EU/US Brands ?
    Ну и по асинхронным USB интерфейсам , какой лучше ? Amanero vs XMOS SUxx ?

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 15 июля 2021 14:58

    WeberTT, вопросики лезут как червячки )))

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2442

    16 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2442
    # 15 июля 2021 16:07 Редактировалось WeberTT, 2 раз(а).

    Babka_v_kedax, Ага))
    На наши форумы хожу чисто поржать / отдохнуть от работы , ну и опять же , "свои" они ближе к сердцу ;).
    За инфой - это на буржуйские форумы ....

    Любой любитель звука сильно задумается , а нужно ли брать "хороший современный USB ЦАП" за 3К$ (зайдите на сайты наших салонов), где вы увидите железки с ядром и функционалом "не самой первой" свежести? Если есть более-менее известный китайский брэнд с более современным ядром и функционалом за 500-600$.

    Обвязка и надёжность у китайцев иногда страдает , но если сразу не сдохло , то остаётся вопрос по звуку - А есть ли разница ?

    P.S. Я обыватель , если что, но асинхронным режим передачи от синхронного отличить в состоянии ))

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 15 июля 2021 16:11
    WeberTT:

    И теперь , для обывателя важно понять . а что конкретно и за сколько означает "хороший современный USB ЦАП" ? Китай Brands vs EU/US Brands ?

    Это вопрос индивидуальных предпочтений. Можно ответить лишь приблизительно. Современный - не старше 10 лет. Хороший - проверенного Hi-Fi или Pro брэнда. Китай всегда под большим вопросом, надо смотреть конкретные брэнды и модели. Стоимость - примерно, от 500$ и выше.

    WeberTT:

    Ну и по асинхронным USB интерфейсам , какой лучше ? Amanero vs XMOS SUxx ?

    Если в плане качества звука - без разницы. Отличие лишь в функциональности. Главное не микросхема, а чтобы производитель грамотно реализовал это. А для этого и нужно брать "хороший современный USB ЦАП".

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 15 июля 2021 17:41
    WeberTT:

    А есть ли разница ?

    Мне был нужен USB-SPDIF не по цене боинга, так среди китайцев пока вменяемый нашел, потратил как раз цену крыла боинга. Девайсы у желтых конечно хорошие встречаются, но с ними такая лотерея с качеством. Хотя и бренды частенько ставят в тупик ужасными и очень не дешевыми устройствами.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Алексей_р:

    А для этого и нужно брать "хороший современный USB ЦАП"

    "Имя, сестра, имя!!!" (с)

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 15 июля 2021 17:50
    Babka_v_kedax:

    "Имя, сестра, имя!!!" (с)

    Их не один десяток... И вам, как продавцу, лучше знать ответ на этот вопрос.

    Seek and Destroy...
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    4610

    17 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 15 июля 2021 18:10

    То есть когда дело до конкретного ответа - обычное баблабала. Пафосно.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2442

    16 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2442
    # 15 июля 2021 18:54 Редактировалось WeberTT, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    Девайсы у желтых конечно хорошие встречаются, но с ними такая лотерея с качеством. Хотя и бренды частенько ставят в тупик ужасными и очень не дешевыми устройствами.

    Есть проблемы и у тех и других, примеры из последних:
    1) Pro-Ject Box 2 - сдох USB вход на ровном месте, "no-nаme" китай купленный в тоже время - пока работает (2+ года).
    Цена девайсов одинакова, реализация и комплектующие внутри разные. Звук +/- одинаковый , разница на уровне ощущений - нравиться / не нравится.
    2) У товарища . S.M.S.L - сдох (намертво) через 2 недели (повезло - гарантия местная). Цена чуть выше . звук аналогичный.

    "хороший современный USB ЦАП" от Брэндов за 3K$ возможно в другой лиге , но на себе пробовать не хочется. Не верю!(с)

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 15 июля 2021 19:35
    WeberTT:

    Звук +/- одинаковый

    Среди устройств до 1к это норма. Встречаются порой те что "звучат", но как правило у всех средняя температура по больнице, при этом потроха и чипы могут быть разные. За 3к+ необязательно прям прыгать, от 1к до 3к много хороших устройств с интересным звуком, а если добавить девайсы из Про, то вообще поле не паханное.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 15 июля 2021 20:46
    oleg_s:

    То есть когда дело до конкретного ответа - обычное баблабала. Пафосно.

    oleg_s, конкретный ответ, может быть на конкретный вопрос. У вас какой вопрос был?

    Или вы тоже думаете, что "хороший современный USB ЦАП", это одна единственная модель, маркировку которой все скрывают? Типа разберут быстро, если секрет раскрыть... :lol:

    Seek and Destroy...
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    4610

    17 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 15 июля 2021 20:54 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Алексей_р, да не упирайтесь.
    Я, как полный лох, хотел увидеть какой-то список названий от вас, хотя бы те, что вы слушали и что удовлетворяют вашему пониманию, в ответ на вопрос Babka_v_kedax, впрочем забудьте, это очередной срач начнется.
    ЗЫ
    И прошу простить
    Я перечитал свой вопрос - он несколько провакационый.
    Был не прав.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6735

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 15 июля 2021 21:37 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    oleg_s, приедь Мой послушай. Глядишь и покупать кетайский не захочется)).

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 15 июля 2021 21:58

    Добрый_Дедушка
    С прошлого раза ваш дивайс таки кто-нибудь ещё послушал в сравнении со своим, или как всегда обраничилось форумной перепалкой?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6735

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 15 июля 2021 22:15
    ALEXEY-Smoker:

    Добрый_Дедушка
    С прошлого раза ваш дивайс таки кто-нибудь ещё послушал в сравнении со своим, или как всегда обраничилось форумной перепалкой?

    Алексей привет. Нет не нашлось здесь, сподвижников к таким забавам.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    4610

    17 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 15 июля 2021 22:23

    Деда, чую себя виноватым. Но по этой жаре и чуме, никуда не хочу, и не могу. Давай позже к этому посмотрим вопросу.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6735

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 15 июля 2021 22:27
    oleg_s:

    Деда, чую себя виноватым. Но по этой жаре и чуме, никуда не хочу, и не могу. Давай позже к этому посмотрим вопросу.

    Ок))) Договорились . Продавать его , я точно не буду.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5132

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5132
    # 16 июля 2021 00:13

    Пока пришли к анекдоту:
    - Здравствуй, Дедушка.
    - Здравствуй, мил человек.
    - А ЦАП у тебя есть?
    - Есть.
    - А джиттер есть?
    - Есть.
    - А у меня интерфейс USB и джиттера потому нет.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©