Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    15 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).
    Кто нибудь имеет? Кто нибудь занимается изготовлением под заказ?
    г.Минск
    ул. Скрыганова, 4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, AudioQuest, HEGEL, Meridian, Vincent
    ул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, HEGEL, Marantz
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - Cambridge Audio, Marantz, Musical Fidelity, T+A
    Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - ONKYO, Pioneer
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Marantz, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Cambridge Audio, HEGEL, Marantz, Musical Fidelity, Yamaha

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11360

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11360
    # 30 мая 2021 19:47
    TypTop:

    AMUR:

    Добрый_Дедушка:

    Art_noise:

    Трансы сами мотали? И какая лампа?

    Нет. Трансы не мотал... приобретал LUNDAHLы . Работают с триодами.

    Если не секрет, какая микросхема ЦАП?

    По идее, если ориентироваться на качество, у неё балансный токовый выход. Далее I/V по резистору на каждое плечо, и преобразование в небаланс с коэф. трансформации 1:4. На лампе реализован буфер с Ку>1.
    Вопрос только в наличии LPF (по идее, пассивного 1-2 порядка), т.к. при ламповом усилении можно обойтись и без него.
    Лишних монтажных проводников судя по описанию монтажа нет.
    Перспективно, с точки зрения звука, если с цифровой частью и транспортом всё в порядке. :)

    AMUR, моя небольшая критика
    Рассуждать, что лампа и поэтому можно без LPF нельзя.
    Правильно рассуждать - можно без LPF, потому что трансформатор.

    Немного уточню, если не возражаете: есть вариант выхлопа с лампой без трансформатора?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • TypTop Junior Member
    офлайн
    TypTop Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 30 мая 2021 20:03 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    dyno:

    TypTop:

    AMUR:

    Если не секрет, какая микросхема ЦАП?

    По идее, если ориентироваться на качество, у неё балансный токовый выход. Далее I/V по резистору на каждое плечо, и преобразование в небаланс с коэф. трансформации 1:4. На лампе реализован буфер с Ку>1.
    Вопрос только в наличии LPF (по идее, пассивного 1-2 порядка), т.к. при ламповом усилении можно обойтись и без него.
    Лишних монтажных проводников судя по описанию монтажа нет.
    Перспективно, с точки зрения звука, если с цифровой частью и транспортом всё в порядке. :)

    AMUR, моя небольшая критика
    Рассуждать, что лампа и поэтому можно без LPF нельзя.
    Правильно рассуждать - можно без LPF, потому что трансформатор.

    Немного уточню, если не возражаете: есть вариант выхлопа с лампой без трансформатора?

    С лампой и без транса можно понапридумывать, а можно найти в интернете, и что?
    Моё небольшое критическое замечание к AMURу о том, что если нет транса, то желательно иметь LPF.

    Whiskey is getting more expensive
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5182

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5182
    # 30 мая 2021 20:34 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    TypTop:

    AMUR, моя небольшая критика вашей попытки разгадать схемотехнику.
    Рассуждать, что лампа и поэтому можно без LPF нельзя.
    Правильно рассуждать - можно без LPF, потому что трансформатор.

    Считайте, как Вам удобнее. Всё равно оба варианта как верны, так и не верны, при определенных условиях и оговорках. :)

    Единственно, что под ламповым усилением имелся ввиду не ламповый буфер обсуждаемого ЦАП, как Вы это трактуете, а внешний усилитель. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11360

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11360
    # 30 мая 2021 20:35
    TypTop:

    С лампой и без транса можно понапридумывать, а можно найти в интернете, и что?

    Ничего, просто спросил.
    Найдёте?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5182

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5182
    # 30 мая 2021 20:36 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    TypTop:

    Моё небольшое критическое замечание к AMURу о том, что если нет транса, то желательно иметь LPF.

    Если бы лет 25 назад Вы мне это рассказали, то я был бы поражен Вашим знаниям. Но Вы опоздали. :(

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • TypTop Junior Member
    офлайн
    TypTop Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 30 мая 2021 20:49 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    AMUR:

    TypTop:

    Моё небольшое критическое замечание к AMURу о том, что если нет транса, то желательно иметь LPF.

    Если бы лет 25 назад Вы мне это рассказали, то я был бы поражен Вашим знаниям. Но Вы опоздали. :(

    Про свой выросший за 25 лет прибор - это круто. Я не мерюсь приборами, но вы утверждали, что если лампа, то можно и без LPF.

    Whiskey is getting more expensive
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5182

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5182
    # 30 мая 2021 20:52 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    TypTop:

    AMUR:

    TypTop:

    Моё небольшое критическое замечание к AMURу о том, что если нет транса, то желательно иметь LPF.

    Если бы лет 25 назад Вы мне это рассказали, то я был бы поражен Вашим знаниям. Но Вы опоздали. :(

    Про свой выросший за 25 лет прибор - это круто. Я не мерюсь приборами, но вы утверждали, что если лампа, то можно и без LPF. И раз уж на то пошло, то схемотехнику, которую вы расписали никак не назовешь изящной.

    Вам же сказали уже - Считайте, как Вам удобнее. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • TypTop Junior Member
    офлайн
    TypTop Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 30 мая 2021 20:56 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).
    AMUR:

    TypTop:

    AMUR:

    TypTop:

    Моё небольшое критическое замечание к AMURу о том, что если нет транса, то желательно иметь LPF.

    Если бы лет 25 назад Вы мне это рассказали, то я был бы поражен Вашим знаниям. Но Вы опоздали. :(

    Про свой выросший за 25 лет прибор - это круто. Я не мерюсь приборами, но вы утверждали, что если лампа, то можно и без LPF. И раз уж на то пошло, то схемотехнику, которую вы расписали никак не назовешь изящной.

    Вам же сказали уже - Считайте, как Вам удобнее. :)

    Сказали или нет, я буду считать так как считаю правильно.

    Добавлено спустя 9 минут 59 секунд

    dyno:

    TypTop:

    С лампой и без транса можно понапридумывать, а можно найти в интернете, и что?

    Ничего, просто спросил.
    Найдёте?

    Сожалею, но нет. Опасаюсь, что воспримете как рекомендацию.

    Whiskey is getting more expensive
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11360

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11360
    # 30 мая 2021 21:12
    TypTop:

    Сожалею, но нет. Опасаюсь, что воспримете как рекомендацию.

    В чём сожаление? Что такого не бывает и вы ошиблись прилюдно? Да бросьте...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Art_noise Junior Member
    офлайн
    Art_noise Junior Member

    30

    8 лет на сайте
    пользователь #747922

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 30 мая 2021 21:20 Редактировалось Art_noise, 5 раз(а).

    Не не буду ввчзыватся)

  • TypTop Junior Member
    офлайн
    TypTop Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 30 мая 2021 21:34
    dyno:

    TypTop:

    Сожалею, но нет. Опасаюсь, что воспримете как рекомендацию.

    В чём сожаление? Что такого не бывает и вы ошиблись прилюдно? Да бросьте...

    Это вы ошибаетесь, что ЦАПов с лампой и без транса не бывает.

    Whiskey is getting more expensive
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6319

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6319
    # 30 мая 2021 22:03

    Конечно бывают.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11360

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11360
    # 30 мая 2021 22:13
    TypTop:

    dyno:

    TypTop:

    Сожалею, но нет. Опасаюсь, что воспримете как рекомендацию.

    В чём сожаление? Что такого не бывает и вы ошиблись прилюдно? Да бросьте...

    Это вы ошибаетесь, что ЦАПов с лампой и без транса не бывает.

    Да, чёт ступил, что речь не про усилитель же. :beer:

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • TypTop Junior Member
    офлайн
    TypTop Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 30 мая 2021 22:17
    dyno:

    TypTop:

    dyno:

    TypTop:

    Сожалею, но нет. Опасаюсь, что воспримете как рекомендацию.

    В чём сожаление? Что такого не бывает и вы ошиблись прилюдно? Да бросьте...

    Это вы ошибаетесь, что ЦАПов с лампой и без транса не бывает.

    Да, чёт ступил, что речь не про усилитель же. :beer:

    Да, ничего. Разобрались. Для кругозора, по секрету - бестрансформаторные ламповые усилители мощности тоже существуют)))

    Whiskey is getting more expensive
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11360

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11360
    # 30 мая 2021 22:22

    Да, гибридники, если речь про них. Но редко - удачные.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • TypTop Junior Member
    офлайн
    TypTop Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 30 мая 2021 22:49 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    dyno:

    Да, гибридники, если речь про них. Но редко - удачные.

    Ламповые) без транзисторов) без трансформаторов) усилители мощности.

    Whiskey is getting more expensive
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11360

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11360
    # 30 мая 2021 23:11

    А в чем их фишка?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    675

    12 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 30 мая 2021 23:29

    Сегодня приезжал Добрый_Дедушка и мы вместе послушали его изделие. Сравнение проводилось на лету, перетыканием селектор на преампе, что исключало провалы в слуховой памяти и замыливание слуха. Сравнение проводилось с сидюком Cayin CDT-17a с ламповым выходным каскадом, PCM 1792 две штуки в дифференциальном балансом включении, лампы NOS Tesla ecc88 gold pin, операционники перед лампами поменены на BB OPA627, а также каменным моим ЦАП-ом NAD M51 (внутри всё стоковое). Фото и описание системы на которой слушали, есть на форуме. Пороха Дедушкиного изделия мне неведомы.

    Вольтаж изделий на радость совпал и при переключениях прыжков уровня громкости не было. Прям чудо какое. Сика в сику. Прослушивание началось на малом уровне громкости. Материал Дедушки, мне незнакомый, что- то из фламенко. Нам двоим сразу показалось, что звучит практически неотличимо. А звуком своих аппаратов я то доволен. Было принято общее решение несколько увеличить громкость. И вот тут стала заметна разница между аппаратами. Дедушкин ЦАП играет хорошо, звук знакомый, как будто я его давно знаю. Очень напоминало XINDAK DAC, которым я когда-то владел, но с большим вольтажом в 2,3 Вольта против 2 Вольт у XINDAK DAC. Ценовая планка на вскидку баксов 700-800, в любом случае пока до 1000. Cayin и NAD дают более объёмную звуковую картину, с большей прозрачностью. Ну так они и дороже и подключены чисто по балансу. Я слышал разницу в звуке явственно. Дедушка сначала посомневался и я дал возможность ему переключаться самому между тремя источниками для чистоты эксперимента. Далее попробовали музыку других жанров, но это уже больше для того чтобы гостю прочувствовать подачу незнакомой системы.

    Моё предположение и предложение Дедушке о его изделии - поставить самые козырные лампы, какие только сможет достать и звук ЦАП-а может драматически изменится в лучшую сторону и будет звучать на совершенно другие деньги. Кто занимался tube Rolling меня прекрасно поймёт.

  • V_R_L Member
    офлайн
    V_R_L Member

    101

    полгода на сайте
    пользователь #3226018

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 31 мая 2021 08:56
    TypTop:

    Правильно рассуждать - можно без LPF, потому что трансформатор.

    Это для параллельников можно и без фильтра, потому что трансформатор, да и то...
    А для ДС фильтр нужен, т.к. транс там не особо спасает, все "летит" через межобмоточную емкость трансформатора.

  • Art_noise Junior Member
    офлайн
    Art_noise Junior Member

    30

    8 лет на сайте
    пользователь #747922

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 31 мая 2021 09:13 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    ALEXEY-Smoker:

    Сегодня приезжал Добрый_Дедушка и мы вместе послушали его изделие. Сравнение проводилось на лету, перетыканием селектор на преампе, что исключало провалы в слуховой памяти и замыливание слуха. Сравнение проводилось с сидюком Cayin CDT-17a с ламповым выходным каскадом, PCM 1792 две штуки в дифференциальном балансом включении, лампы NOS Tesla ecc88 gold pin, операционники перед лампами поменены на BB OPA627, а также каменным моим ЦАП-ом NAD M51 (внутри всё стоковое). Фото и описание системы на которой слушали, есть на форуме. Пороха Дедушкиного изделия мне неведомы.

    Вольтаж изделий на радость совпал и при переключениях прыжков уровня громкости не было. Прям чудо какое. Сика в сику. Прослушивание началось на малом уровне громкости. Материал Дедушки, мне незнакомый, что- то из фламенко. Нам двоим сразу показалось, что звучит практически неотличимо. А звуком своих аппаратов я то доволен. Было принято общее решение несколько увеличить громкость. И вот тут стала заметна разница между аппаратами. Дедушкин ЦАП играет хорошо, звук знакомый, как будто я его давно знаю. Очень напоминало XINDAK DAC, которым я когда-то владел, но с большим вольтажом в 2,3 Вольта против 2 Вольт у XINDAK DAC. Ценовая планка на вскидку баксов 700-800, в любом случае пока до 1000. Cayin и NAD дают более объёмную звуковую картину, с большей прозрачностью. Ну так они и дороже и подключены чисто по балансу. Я слышал разницу в звуке явственно. Дедушка сначала посомневался и я дал возможность ему переключаться самому между тремя источниками для чистоты эксперимента. Далее попробовали музыку других жанров, но это уже больше для того чтобы гостю прочувствовать подачу незнакомой системы.

    Моё предположение и предложение Дедушке о его изделии - поставить самые козырные лампы, какие только сможет достать и звук ЦАП-а может драматически изменится в лучшую сторону и будет звучать на совершенно другие деньги. Кто занимался tube Rolling меня прекрасно поймёт.

    Не верю в правильность быстрых сравнений, ALEXEY-Smoker, по хорошему при быстром сравнении не должен был похвалить конкурента, наверное дедушка приезжал не только со своим даком, но и с мутноватым замутнителем сознания ;)