Вяртаем грошы за «Windows», загадзя ўсталяваную на нэтбук

Набыў у інтэрнэт-краме нэтбук з загадзя ўсталяванай АС «Windows 7 Starter», якая мне без патрэбы.
Законам («Аб абароне правоў спажыўцоў», артыкул 19, ч. 3: забараняцца абумаўляць пакупку аднаго тавара або паслугі пакупкай іншага тавара або паслугі) выпадак загадзя ўсталяванай не бясплатнай
АС, як я разумею, лічыцца парушэннем правоў спажыўца.
Вырашылі такі абараніць свае правы і вярнуць грошы.

Прапануем супольнасьці сачыць за тым, як разгортваюцца падзеі, і нават удзельнічаць у іх (будзем удзячныя за юрыдычную дапамогу і за проста заўвагі). Тэма будзе абнаўляцца па ходу справы.

Крок 0. Рыхтуемся і дасьледуем глебу

Нэтбук «Samsung NC215» (NP-NC215-P02RU) фірмы «Samsung», прадавец — 21vek.by.
Вытворца прапануе вярнуць грошы так: адкрыць рахунак у расейскіх рублях, аддаць нэтбук у сэрвісны цэнтар (у Беларусі СЦ такое робяць — прынамсі, адзін зь іх ведаў, пра што гаворка, і пагадзіўся заняцца) на пару дзён (самому ачышчаць цьвёрды дыск нельга), атрымаць яго назад разам з паперкамі, да якіх трэба далучыць дыск, які пастаўляўся разам з ноўтам, і выслаць паперы, ліцэнзійную налепку і дыск на адрас прадстаўніцтва ў Расеі, потым прыйсьці ў банк і зьняць грошы.
Сума, якую выплаціць вытворца — 14 $, у той час як, па-першае, таньней за 40 $ купіць гэтую АС мы не знайшлі, як, а калі параўнаць кошт абнаўленьня да даражэйшых вэрсій з простымі коштамі на апошнія, атрымваюцца тыя самыя 40 $.

«Па-мойму, нехта некага хоча падмануць» — падумалі мы і вырашылі паспрабаваць стварыць прэцэдэнт (хоць і не прэцэдэнтнае ў нас права) і зьвярнуцца да прадаўца: апісаць сытуацыю і забраць грошы.

Крок 1. Электронны зварот да прадаўца

1.1. Згодна з законам «Аб зваротах грамадзян», напісалі на электронны адрас прадаўца адпаведны зварот (у ім — тое, што і вышэй, але болей літар і болей патасу).

1.2. Атрымалі адказ прыкладна такі: «Зьвяртайцеся ў СЦ „Samsung“ згодна з іхняю працэдурай».
Але той, хто адказваў, відаць, не заўважыў, што калі я дасылаў ім ліст, тэрмін звароту (14 дзён) ужо мінуў, а ґарантыя — не. Так што адказваць — прадаўцу.

Вынік: прадавец адмаўляецца выконваць законныя патрабаваньні.

Крок 2. Пісьмовы перадсудовы зварот

2.1. Тэлефануем у грамадзкае аб’яднаньне «Абарона спажыўцоў», тлумачыў акалічнасьці, пытаемся, што далей рабіць. Нам адказваюць:
«Калі ґарантыйны тавар і ґарантыя ня выйшла, згодна з законам пра абарону правоў спажыўцоў, вы абавязаныя зьвярнуцца да прадаўца з пісьмоваю прэтэнзіяй і выкласьці ў ёй у адвольнай форме, калі купілі, які тавар, колькі заплацілі, што адбылося ў працэсе эксплюатацыі і канкрэтнае патрабаваньне — што вы хочаце: скасаваць дамову, замяніць на іншы якасны тавар, — нейкае адно патрабаваньне. Ліст даслаць заказною поштаю са зваротным паведамленьнем. У гэтым выпадку дакладна вызначаецца, што без паштовага зваротнага паведамленьня, дзе стаіць дакладная дата, калі яны прынялі прэтэнзію, суд ня прыме (калі будзе канфлікт) вашую позву.
Далей: у ґарантыйны пэрыяд прадавец абавязаны самастойна правесьці дасьледаваньне якасьці тавару, або — калі зьяўляецца канфлікт і вы не пагаджаецеся зь іхнім заключэньнем спэцыяліста, — правесьці экспэртызу гэтага тавару за свой кошт, але трэба мець на ўвазе, што калі экспэрт вызначыць, што гэта — вашая віна (няправільна выкарыстоўвалі і г.д.), тады вы абавязаныя вярнуць кошт экспэртызы.
Калі ж вам адмаўляюць цалкам — пісьмова, або не атрымваюць ваш ліст (пазнака «не зьявіліся», «выбылі» і г.д.), тады наступны этап — суд».

2.1. Рыхтуем папяровы ліст да прадаўца… (па спасылцы — сам ліст, і яго там жа ж можна і пракамэнтаваць, калі ё якія заўвагі).

Зараз: рыхтуем папяровы ліст да прадаўца…

Дадаткі:
Падтрымка «Samsung»: празь якія СЦ можна вярнуць грошы?

Падтрымка «Samsung»: ці можна самастойна выдаліць АС?

Падтрымка «Samsung» пра грошы і рахунак у беларускіх рублях.

Падтрымка «Беларусбанка» пра рахунак у беларускіх рублях.

"Когда собаке нечего делать - она красит будку" (с)

svin0:

А если ОС польская?

Закон дзейнічае на зносіны прадаўца і пакупніка з нагоды навязанага тавару. Навязалі? Беларускі прадавец? Так. Астатняе — не хвалюе. 

Ликвид:

"Когда собаке нечего делать - она красит будку" (с)

Калі не выхоўваць грамадзяніна ў сабе часам нат насуперак сваім матэрыяльным інтарэсам, няма чаго абурацца, што да вас ставяцца, як да быдла, а краіна ў гаўне й дагэтуль.
І мне такі ёсьць, чым займацца — ня проста ж так гэтая справа адклалася на два тыдні.

a.mihalych:

Бярыце 14 баксаў.

Мажліва, я незразумела апісаў, але спачатку я так і зьбіраўся рабіць — у першы ж дзень, калі купіў нэтбук. Але калі даведаўся пра кошт і «працэдуру», зьявіліся непрыемныя анальныя адчуваньні. 
Чыста фармальна — ужо позна зьвяртацца ў «Samsung»: мінулі 14 дзён, вызначаныя ў «працэдуры».
Ну і цікава ж паспрабаваць прымусіць такі харошы закон працаваць! І «+1» да сьвядомасьці ня будуць лішнімі нашаму грамадзтву.

a.mihalych:

Самсунг вяртае вам тыя грошы, якія сам плаціў Мікрасофту за ліцэнзію.
Кошт 40$, які вы знайшлі - кошт ліцэнзіі ў розніцу. Купіце мільён копій і вам прададуць мабыць яшчэ дзешавей.

А чаму вы думаеце, што «Samsung» вяртае тыя грошы, якія сам заплаціў за ліцэнзіі?
Я, напрыклад, бачу пацьверджаньне толькі 40 далярам. Чаму б тады «Samsung»-у ўвогуле не заявіць, што ён вінен 0,01 $? Напрыклад, яны ў 25 $ заклалі кошт працы СЦ, галоўнага офісу і нечага там яшчэ. Як я пісаў у лісьце да крамы, атрымваецца, што «каб вярнуць грошы за навязаны тавар, я павінен аплаціць паслугі, навязаныя мне за тое, каб вярнуць грошы за навязаны тавар».

a.mihalych:

Прадавец возьме ў вытворцы даведку, што ваша АС каштуе 14$ і вы прайграеце суд, страціце час і грошы.

Я ня ведаю, хто ў каго і што возьме — і ці возьме. Падобных прэцэдэнтаў я не знайшоў, таму вырашыў паглядзець на свае вочы, што будзе.
Мяркую, праз даведку пра 14 $ суд я не прайграю, а толькі атрымаю 1/3 ад пажаданага. Бо прадмет спрэчкі — навязаны тавар, які я ацаніў прыблізна, а суд ацэніць канчаткова.

a.mihalych:

Калі ўжо вам карціць судзіцца, паспрабуце даведацца, які б мог быць мінімальны кошт вашай ліцэнзіі, і гэту суму патрабаваць у прадаўца.
Колькі дакладна заплаціў Самсунг Мікрасофту пэўна камерцыйная тайна.

Ну вось я й даведаўся: 40 $. Ці як вы прапануеце даведацца?

a.mihalych:

ЗЫ Не магу не адзначыць: вельмі прыемна, што Самсунг распрацаваў працэдуру вяртання грошай за усталяваную вінду, я на сваіх ноўтах яе проста зносіў - шкада часу займацца зваротам дзеля якой дваццаткі.

Ну, не «Samsung» адзіны, насамрэч. «Microsoft», белыя і пухнатыя, кажуць, што згодна з дамоваю, усе, хто ставіць іхнія АС на свае кампутары, абавязаныя мець такую працэдуру. Калі пашукаць — прынамсі «Lenovo» маюць такую ж працэдуру (і з большымі коштамі, дарэчы).
Увогуле ж, дзякаваць «Samsung»-у за працэдуру — тое самае, што дзякаваць гопніку за тое, што калі вы абурыцеся скрадзенымі грашыма, адправіце яму поштай выпіску з банку з вашым заробкам і выдаткамі, ён верне вам траціну грошай. *паціскае плячыма*

Klyok, гражданская позиция это отлично, но не мешало бы и юридически подковаться.

Первый вопрос - а является ли предустановленная система "навязанной" услугой или товаром ?

"Навязанная" услуга или товар - это когда Вы отдали машину на замену масла, а по итогу Вам сделали химчистку салона и поставили сигнализацию, за что требуют неслабой доплаты.

Не устраиввает система - поищите "чистый" ноутбук. Не покупайте ноутбук с виндовс, только и всего.
Вы когда его покупали - знали что она там стоит ? Так зачем купили ?
Покупка означает согласие с условиями продажи, в том числе и с конфигурацией нетбука, в которой система - такая же строка в списке как количество портов или частота процессора.

Подкидываю следующую после Виндовс идею.
Сколько в Вашем нетбуке USB-портов ? ТРИ ?????? Уверяю, два из них Вам вероломно навязали. А это лишние баксов пять. Одного более чем достаточно. Срочно требуйте два порта забрать назад !
Следующим шагом будет требование забрать лишние пиксели с экрана - 600х800 тоже неплохо, но гадский производитель поставил 1280х900.
Короче, поле для фантазии обширнейшее.

Действия Самсунга - не более чем рекламный трюк. Фактически, Вам дают скидку на 14 баксов с 300-баксового нетбука чтобы Вы написали какая классная компания самсунг, как она идет навстечу клиентам !

Насчет цен... Информация совершенно открытая. Запросите в Микрософт прайс на 1 систему и на ОЕМ в количестве 1 000 000 копий. Удивитесь разнице.

Вобщем, "чем бы дите не тешилось - абы не плакало" (с)

Перечитал правила самсунга.

Его действия - ни коим образом не возврат денег за "навязанный" товар.
Это примерно как если Вы покупаете телефон с наушниками в комплекте. Отдельно наушники стоят 40 долларов. Купить этот телефон без наушников - нельзя. Такой неразборный комплект. Не нравится - пукупайте другую модель.
Но уж если Вам наушники так категорически не нужны - добрый барыга телефонами со Жданов согласен забрать их у Вас за 14 баксов. Продаст потом кому другому за 40.

Klyok:

Тэлефануем у грамадзкае аб’яднаньне «Абарона спажыўцоў», тлумачыў акалічнасьці, пытаемся, што далей рабіць. Нам адказваюць:

Вам ответил какой-то дулдон, заучивший наизусть положения от обмене и возврате НЕКАЧЕСТВЕННОГО товара.
Наличие предустановленной системы стало браком ?

.chехия:

Это уже спор ради спора, понятно же что облажался и действия производителей ноутов тому подтверждение, но нужно же отстоять свой кхм авторитет

Это Вы про кого ? Про Самсунг ?

Или Вы реально считаете что это не маркетинговый ход ? Сарказм Ваш совершенно не уместен, потому как не остроумен, к сожалению. Не стоит дурачка включать - можете действительно им оказаться.
Думаю, самсунг получает некий возврат от Микрософта. В размере, к примеру, 25 долларов. 11 долларов прибыль или оплата труда установщиков-удаляльщиков.
Вы в курсе что магазины не выкидывают просроченное молоко, колбасу или хлеб, а возвращают производителю ?

ПроизводителИ делают много чисто маркетинговых поступков, которые по итогу выливаются в прибыль.
И возврат денег за предустановленную систему - тоже исключительно маркетинг.
Причины можете додумать сами. С вашим то воображением.

a.mihalych, не, ну с точки зрения "подловить на слове" все верно.
И тут фирма говорит открыто - вернем 14 баксов. Заметьте, не "стоимость оем лицензии", а просто 14 баксов. Причем в 14 дневный срок.
Либо 14, либо ничего вообще.

Но ТС, как я понимаю, решил обозвать систему навязанной услугой и вернуть всю стоимость в любой срок.
Что есть полный бред.

Открываем ссылку на товар:
http://www.21vek.by/notebooks/samsung_nc215npnc215p02ru.html

И буквально первым пунктом видим:

Установленная ОС Windows 7 Starter

О каком

Супраць майго жадання ў дадатак да нэтбука мне прадалі АС.

идет речь ?
Как говорится,
"Бачили очи, що ручки куповали - ишьте, хучь повылазте"

1.Каб вярнуць грошы за непатрэбную мне АС, я павінен або звярнуцца ў краму, дзе мне прадалі нэтбук, або, калі я пажадаў зрабіць жэст добрай волі і не турбаваць яе, здзейсніць наступнае:
•не карыстацца нэтбукам, пакуль сэрвісны цэнтр не зробіць адпаведнай працэдуры (у тым ліку — выдаліць АС з цвёрдага дыску), якую мне рабіць самастойна чамусьці не дазваляецца (як паведамілі ў сэрвісным цэнтры),
•за свой кошт у свой вольны час завезці нэтбук у сэрвісны цэнтр,
•на некалькі дзён (звычайна — тры) аддаць патрэбны мне для працы нэтбук у сэрвісны цэнтр,
•за свой кошт у свой вольны час забраць нэтбук у сэрвісным цэнтры (і толькі тады мець магчымасць ім паўнавартасна карыстацца),
•за свой кошт у свой вольны час адправіць пасылку з дыскам і неабходнымі дакументамі ў Расію прадстаўнікам «Samsung»,
•у свой вольны час звярнуцца ў банк з неабходнымі дакументамі і стварыць рахунак у расійскіх рублях, які мне спатрэбіцца толькі для адной працэдуры,
•у свой вольны час вярнуцца ў банк і зняць атрыманыя ад кампаніі «Samsung» грошы.

А почему Ваши проблемы должны кого-то волновать ? Или представитель Самсунга должен приехать к Вам домой в удобное время, все сделать, отдать деньги и сказать спасибо ?
Захотели денег - пожалуйста. Но не так просто.

Сума грошай, якія мне вярнула б «Samsung», складае 37,5 % ад прыкладнага рынкавага кошту АС «Windows 7 Starter» (40 $). Кошт можна ацаніць так:
•зыходзячы з кошту абнаўлення да даражэйшых версій: напрыклад, 80 $ за абнаўленне «Starter» да «Home Premium»# супраць 120 $ за «Home Premium»#;
•пашукаць прапановы набыць «Starter» — таннейшых за 40 $ я не знайшоў#.

Рассуждения на уровне детского сада.
1. Опт всегда значительно дешевле розницы.
2. Самсунг возвращает не деньги, заплаченные Вами за лицензию, а "сумму, подлежащая возмещению при отказе от использования". А уж что это и как считается - это вопрос к экономистам Самсунга.

Одним словом - дите горькое.

Klyok:

да вас ставяцца, як да быдла, а краіна ў гаўне й дагэтуль.

Потому и относятся - и абсолютно правильно - что многие считают себя умными, являясь на самом деле... не очень умными, но с понтами.
Один придурок по новогодним елкам лазает, другие идут на танки с деревянными палками, третьи дебилы игрушки разбрасывают...
Тут человек вообще сам себя превзошел в идиотизме...
Печалька. Имеем то, чего достойны.

Надо предложить директору ФТИ НАН РБ добавить служебных обязанностей научному сотруднику Павлу Шоломицкому. У него явно очень много свободного времени.

a.mihalych, проблемы из-за программного обеспечения в ноутбуках не являются неисправностью. Любой СЦ даст заключение о его абсолютной исправности, потому как тестирует только аппаратную часть. А что там у клиента с ситемой - только его проблемы. Пусть ставит ДОС и работает.