Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 8 августа 2023 14:42
    Land:

    тогда странно, что у вас возникли какие-то затруднения :-?

    Ну а Вы могли бы сказать, что надо сделать, чтобы при подключении нагрузки он не уходил в защиту? Причем эту же нагрузку он прекрасно держит, если сначала ее подключить, а потом плавно повысить выходное напряжение. Проявляется даже на чисто резистивной нагрузке, без всяких в ней емкостей.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28288

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28288
    # 8 августа 2023 17:16 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Liv1:

    Ну а Вы могли бы сказать, что надо сделать

    Могу сказать, что конденсаторы МБМ заслуживают тотальный геноцид, как и электролиты К50- 6, прежде чем начинать вести переговоры каскадом :D
    Liv1, в данном экземпляре точно выходные П210?

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Sc0rpy:

    есть вариант для аудиорукоблудов

    Это уже скоро год будет, как продаю на барахолке :D
    Не вижу смысла ставить эту схему на слабый транс, лучше уж тогда га ЛМ 317-й собрать
    ИПС-1 просто дорог как память, не хочется из него делать "рабочее чучело"

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 8 августа 2023 18:34
    КляйненЕнотен:

    Могу сказать, что конденсаторы МБМ заслуживают тотальный геноцид, как и электролиты К50- 6, прежде чем начинать вести переговоры каскадом :D

    Все конденсаторы в норме. К тому же, данное поведение у блока с рождения, это не поломка, а дурное свойство.

    КляйненЕнотен:

    в данном экземпляре точно выходные П210?

    Точно П210. Хотя некоторые другие несоответствия со схемой есть: в эмиттере VT2 добавлен резистор 100 Ом, отличаются цепи коммутации вольтметра/амперметра.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28288

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28288
    # 8 августа 2023 18:41
    Liv1:

    Точно П210. Хотя некоторые другие несоответствия со схемой есть:

    СССРовский или уже "Зроблена у Беларуси"? В моём вроде на выходе вроде кремневые стоят, не помню уже, давно азил, да и пользую оный редко

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 8 августа 2023 20:41
    КляйненЕнотен:

    СССРовский или уже "Зроблена у Беларуси"?

    Завтра гляну, этот БП на работе.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    4017

    17 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 8 августа 2023 21:09

    Защита сделана на R9 и VT1. Поэтому смотреть, что происходит на этом транзисторе.
    И С1 я бы заменил.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13549

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13549
    # 8 августа 2023 21:30 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Если стеклянный стабилитрон начинает светится изнутри, это значит он умер?
    И есть ли сейчас точные стабилитроны? HZS16L1 нужен, чтоб 15,6В отдавал, но видимо сойдёт и на 15 кмк.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 8 августа 2023 21:44
    GM:

    Защита сделана на R9 и VT1.

    Там все значительно хитрее. Если выпаять R7, поведение блока почти не меняется - все равно уходит в защиту при подключении нагрузки.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9458

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9458
    # 8 августа 2023 22:08
    Liv1:

    GM:

    Защита сделана на R9 и VT1.

    Там все значительно хитрее. Если выпаять R7, поведение блока почти не меняется - все равно уходит в защиту при подключении нагрузки.

    Странно. В моём такого не наблюдалось. Всё всегда подключал "на горячую". :-?
    В моём с проволочниками проблема была, были плохо облужены-опаены.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 9 августа 2023 00:00
    vovchik_romualdovich:

    Странно. В моём такого не наблюдалось. Всё всегда подключал "на горячую". :-?

    Да, странно. На работе много таких блоков, все ведут себя совершенно одинаково. Если подключать нагрузку с малым потребляемым током, то все нормально. Когда ток повыше (что-то около 1 А), то напряжение при подключении "сваливается". Но если повышать напряжение плавно - такой ток держит.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28288

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28288
    # 9 августа 2023 00:24 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Liv1:

    Когда ток повыше (что-то около 1 А), то напряжение при подключении "сваливается".

    В смысле, "сваливается"? Проседает или уходит в триггерную защиту?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 9 августа 2023 00:50
    КляйненЕнотен:

    В смысле, "сваливается"? Проседает или уходит в триггерную защиту?

    Как отличить "проседает" от "уходит в триггерную защиту" - я не знаю. Напряжение просто сильно уменьшается. Если нагрузку отключить - восстанавливается. Но если напряжение плавно повышать с подключенной нагрузкой, то все прекрасно работает .

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28288

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28288
    # 9 августа 2023 02:01
    Liv1:

    Как отличить "проседает" от "уходит в триггерную защиту" - я не знаю

    При триггерной защите напряжение отключается до нуля, выходной транзистор должен быть заперт, ну и резко падает потребляемый ток

    Liv1:

    Если нагрузку отключить - восстанавливается.

    При триггерной, при отключении нагрузки, вроде как автоматом не должно восстанавливаться
    А что происходит с общим потребляемым током в цепи 230В?
    У меня сейчас в розетке в которой тестирую аппаратуру, прижился ваттметр, очень удобная штука оказалась

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5109

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5109
    # 9 августа 2023 08:44

    Liv1, а если эту схему в симулятор? У меня был такой прибор, внешне очень похожий, но производство Латвия, я что-то не помню такой проблемы. Может там были схемные отличия? Нужно ещё понимать, такое поведение стандарное, или это проблема конкретного девайса.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 9 августа 2023 10:28
    КляйненЕнотен:

    При триггерной защите напряжение отключается до нуля, выходной транзистор должен быть заперт, ну и резко падает потребляемый ток

    Тут тоже резко падает ток, но не до нуля. Если сопротивление нагрузки повышать, сначала ничего не происходит, а потом скачком напряжение восстанавливается. Вроде как и триггер, но кривой. И самое главное, на схеме никакого триггера не видно.

    Vlmax:

    Liv1, а если эту схему в симулятор?

    Пробовал, с кремниевыми транзисторами ведет себя совсем не так, как реальная. А моделей германиевых у меня нет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10767

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 9 августа 2023 10:46 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Иногда правильнее выкинуть и интегрировать в старый корпус современную начинку с нужными характеристиками.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9458

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9458
    # 9 августа 2023 12:18
    Добрый_Дедушка:

    Иногда правильнее выкинуть и интегрировать в старый корпус современную начинку с нужными характеристиками.

    По имеющемуся на борту трансформатору и его отводам, в том корпусе можно намутить раздельных источников, как линейных, так и импусных, почти на все случаи жизни, на современной то базе. :)

    Только мне смысла не имеет, БП на инвентарке.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7474

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7474
    # 9 августа 2023 12:33
    Добрый_Дедушка:

    Иногда правильнее выкинуть и интегрировать в старый корпус современную начинку с нужными характеристиками.

    Любопытно другое - схема на 4-х транзисторах, а понять ее работу мозга не хватает.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10767

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 9 августа 2023 12:41 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Liv1:

    Добрый_Дедушка:

    Иногда правильнее выкинуть и интегрировать в старый корпус современную начинку с нужными характеристиками.

    Любопытно другое - схема на 4-х транзисторах, а понять ее работу мозга не хватает.

    Это полохой знак) начинаю волноваться :D

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9458

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9458
    # 9 августа 2023 13:18 Редактировалось vovchik_romualdovich, 3 раз(а).
    Liv1:

    а понять ее работу мозга не хватает.

    Это наши подхватили европейскую школу конструирования, 80-90-х. Особенно в этом отличался Филипс. Смотришь в схему, как баран и поди ка разгадай хитрый замысел конструктора, что на одном элементе он завернул и работу как диода, и стаб опорного U, и как термодатчик. Так вся беда, что и схем то не было, сами зарисовывали. :molotok:
    Плевался тогда жутко и спросить было не у кого. А кто помнит, телефункеновские диоды и какие "сюрпризы" они подкидывали, что я и в современных китайских такого не встречал. :puke:
    В тоже время, берешь схему японца, там всё четко, красиво, в цвете, классически и покаскадно. :super:

    Если ещё взять чертежи схем, то у меня до сих пор душевная травма и вывернутые глаза от, как наших тупых синько-миллимитровок, так и их альбомов, где чтоб узнать номинал, надо лезть в конец альбома, в спецификацию.
    И опять же, у японцев такого не было, всё четко и понятно, обозначение и номинал прямо в схеме. :) На листе законченный узел схемы, а не переадресовка с 15-й на 147-ю страницу. :D