Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18794

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18794
    # 26 декабря 2021 19:04
    КляйненЕнотен:

    К данной теме, сие сообщение относится косвенно, ну разве что, сделать самому термостат .
    Но может быть полезно для обогрева себя в мастерской или гараже. Написал именно про "себя", а не всё помещение ибо меня сие в первую очередь интересует как система "обогрева по требованию", а не постоянного во всём отопительном сезоне
    В общем, сегодня провёл пробный пуск "тёплой стены"

    :super:

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 19:22

    Nickl, спустя 8 часов беспрерывной работы, от поверхности стены, ладонью начинает ощущаться слабое тепло. Понимаю что тест колхозный, но пирометр у меня без батарейки, а провода от ЛБП к нему тягать влом.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 19:50

    Смысл пола - не обогрев, а тёплый пол. Зачем вам теплая стена??? Для обогрева эту мощность можно использовать более эффективно.
    Работа ради работы, короче. :) Нагрев русской печи (как аналога) в разы сильнее и эффективнее.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 26 декабря 2021 20:10
    dyno:

    Зачем вам теплая стена??? Для обогрева эту мощность можно использовать более эффективно.

    Теплая стена встречается и в жизни - встроенные в стену батареи, но там мощность на порядок больше. Непонятно, на что рассчитывал автор с такой мощностью, это все равно, что повесить пятирожковую люсту и ожидать, что будет тепло.

    dyno:

    Нагрев русской печи (как аналога) в разы сильнее и эффективнее.

    Мощностью 490Вт она хорошо если градусов до 30 нагреется. Даже не полежишь особо.

  • VOVAN_L300 Senior Member
    офлайн
    VOVAN_L300 Senior Member

    1882

    5 лет на сайте
    пользователь #2467229

    Профиль
    Написать сообщение

    1882
    # 26 декабря 2021 20:21
    КляйненЕнотен:

    обогрева по требованию

    КляйненЕнотен:

    спустя 8 часов беспрерывной работы

    я ничего не понял...
    в моём понимании по требованию - это прямо сейчас
    а спустя 8 часов чуть тёплая - это не по требованию, а уже давно не надо

    dyno:

    Смысл пола - не обогрев, а тёплый пол.

    почему "не обогрев"?
    как раз таки не только тёплый, но и обогрев, и обогрев полом гораздо эффективнее обогрева стеной

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 20:45 Редактировалось dyno, 2 раз(а).
    VOVAN_L300:

    почему "не обогрев"?

    Потому что электрический...
    Когда обогрев - это вода. Да и то, должен на постоянку работать.
    ЗЫ Позволю напомнить суть эффективного обогрева - разница температур. Ходить по полу даже 40 градусов - та ещё радость...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 20:47
    dyno:

    Смысл пола - не обогрев, а тёплый пол. Зачем вам теплая стена??? Для обогрева эту мощность можно использовать более эффективно.

    Не вижу противоречий. Для того же самого.
    для затравки подкину информацию для размышления
    1) не нарушая закон сохранения энергии, 5 паяльников ЭПСН по 100Вт каждый, выделят тепла столько же как и один масляный обогреватель на 500Вт. А теперь сравните площадь излучения у масляного обогревателя и моей стены
    2) тепло передаётся от тёплого тела к более холодному. ну и где будет комфортнее находится, между обогревателем с температурой 70 градусов и стеной 5 градусов, или между двумя стенками температурой 15 градусов?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 20:52 Редактировалось dyno, 1 раз.
    КляйненЕнотен:

    А теперь сравните площадь излучения у масляного обогревателя и моей стены

    А температуру поверхности забыли учесть?

    КляйненЕнотен:

    где будет комфортнее находится, между обогревателем с температурой 70 градусов и стеной 5 градусов, или между двумя стенками температурой 15 градусов

    Мы про комфорт или нагрев?
    Окна есть? Они будут охлаждать помещение быстрее, чем ваша стена нагревать...
    Комфортнее будет с теплым полом :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 21:00
    dyno:

    Потому что электрический...
    Когда обогрев - это вода. Да и то, должен на постоянку работать.

    Какая разница по энергозатратам, греть непосредственно бетон за счёт теплоотдачи нагретого кабеля, или нагреть воду и потом её гонять по замоноличенным трубам?

    dyno:

    Потому что электрический...

    Вообще-то в моём послании (по ссылке) сие вторично, первично - "тёплая стена". Греть можно её хоть замурованными чугунными радиаторами или с противоположной стороны обдувать тепловентилятором, только для вентилятора придётся делать кожух сопоставимый с объёмом самой веранды :D
    А для этой ветки, первично не нагрев стены, а то какая классная штука, учитывая его низкую стоимость, карбоновый кабель,

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 21:05 Редактировалось dyno, 6 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    Какая разница по энергозатратам, греть непосредственно бетон за счёт теплоотдачи нагретого кабеля, или нагреть воду и потом её гонять по замоноличенным трубам?

    Как минимум в поверхности теплопередачи, ведь и скорость нагрева важна: трубы кладут диаметром 20мм если не ошибаюсь, а греющий кабель диаметром 8-10мм. Площадь контакта сами посчитайте.

    Про первичность:

    КляйненЕнотен:

    может быть полезно для обогрева себя в мастерской или гараже

    Ну не будет она греть, если в помещении даже +5... Это будет просто теплая стена.
    Для этого применяют излучающие, и вешают над рабочим местом.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 21:05
    dyno:

    А температуру поверхности забыли учесть?

    поверхности какой? Нам холодно, если наше тело в окружающую среду отдаёт тепла больше чем способно выработать само. Чем меньше разница температур между двумя телами, тем медленее будет идти теплообмен.
    Учитывая что теплопотери помещения констатнта, равно как и теплопотери этого помещения, то и терять мы будем одинаково тепла, греемся мы паяльниками, тёплой стеной или чугунной батареей

    dyno:

    Мы про комфорт или нагрев?

    Я про комфорт во время нагрева разными тепловыми приборами, но одиннаковой потребляемой мощности

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 21:11
    КляйненЕнотен:

    Я про комфорт во время нагрева разными тепловыми приборами, но одиннаковой потребляемой мощности

    Тогда разговор бесполезен: это не нагрев.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 21:12
    dyno:

    Ну не будет она греть, если в помещении даже +5...

    это всё относительные цифры, которые зависят исключительно от теплопотерь помещения и температуры на улице.
    Я сейчас могу спокойно сидеть прислонившись к той стене с электроподогревом, и будет комфортно, чего не скажешь про сидение перед маслянным радиатором

    dyno:

    Как минимум в поверхности теплопередачи: трубы кладут диаметром 20мм если не ошибаюсь, а греющий кабель диаметром 8-10мм. Площадь контакта сами посчитайте.

    Я не зря написал про закон сохранения энергии :znaika: Какая разница, будет "отмороженную" стену греть холодная вода или тёплый кабель?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 26 декабря 2021 21:14
    КляйненЕнотен:

    первично не нагрев стены, а то какая классная штука, учитывая его низкую стоимость, карбоновый кабель,

    Даже не сомневался, откуда ноги растут :D . Наверняка еще и с алиэкспресс. Вместо того, чтобы поставить инфракрасный излучатель у нужного места.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Или нужно сидеть на табуретке и прислонятся к стене в качестве спинки :D

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 21:15
    dyno:

    это не нагрев.

    Я что такое нагрев? :D
    dyno, будете оспаривать, что количество тепла выделенное пятью паяльниками по 100Вт каждый, будет отличаться от количества тепла выделенное одним маслянным обогревателем на 500 Вт или тепловентилятором на 500Вт? :insane:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 21:16
    КляйненЕнотен:

    спокойно сидеть прислонившись к той стене с электроподогревом

    Охотно верю, но я бы просто ушёл в тёплое помещение. ;)

    КляйненЕнотен:

    Какая разница, будет "отмороженную" стену греть холодная вода или тёплый кабель?

    Надеюсь, опечатка, и речь о горячей воде? :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 21:19
    brazia:

    Наверняка еще и с алиэкспресс

    Да, естественно

    brazia:

    Вместо того, чтобы поставить инфракрасный излучатель у нужного места.

    А как мне потом на него наклеить керамическую плитку, да так что бы площадь покрытая плиткой была не менее 4-х кв метров?
    И ещё вопрос, какая температура будет вблизи ИК излучателя и на расстоянии 70 см от него?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 26 декабря 2021 21:21
    КляйненЕнотен:

    dyno, будете оспаривать, что количество тепла выделенное пятью паяльниками по 100Вт каждый, будет отличаться от количества тепла выделенное одним маслянным обогревателем на 500 Вт или тепловентилятором на 500Вт?

    Я оспаривал только эффективность нагрева (помещения). В первом приближении 500Вт это крайне мало, а в целом - тепловентилятор явно эффективнее паяльников. :)
    Стена - это работа ради работы, о чем и написал.
    Движение - жизнь!

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 26 декабря 2021 21:22
    dyno:

    Надеюсь, опечатка, и речь о горячей воде?

    Нет, речь о холодной воде, потому что +10, это уже тепло относительно +5. Вода имеет свойство охлаждаться. Не буду касаться всяких там рассолов и антифризов, возьмём идеальные условия, когда температура не падает ниже нуля. Напомню, что на нагрев водички у нас всего 500Вт

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    dyno:

    Стена - это работа ради работы, о чем и написал.

    Это макетка, полигон. Потеря которого не так страшна и затраы не критичны. Проверяю на практике свои догадки, и пока нахожу им применение.
    Очередная информация для размышления
    Ночевать осенью в неотапливаемом помещении дачи, куда комфортнее на электрогрелке электропростыне под электроодеялом суммарной мощностью до 250Вт, чем при стоящем рядом маслянном обогревателе 500Вт

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 26 декабря 2021 21:26
    dyno:

    Стена - это работа ради работы, о чем и написал.

    Нет, надо было утилизировать карбоновый кабель, купленный на алиэкспресс :D .

    КляйненЕнотен:

    А как мне потом на него наклеить керамическую плитку, да так что бы площадь покрытая плиткой была не менее 4-х кв метров?
    И ещё вопрос, какая температура будет вблизи ИК излучателя и на расстоянии 70 см от него?

    Я в ступоре :D . Или кто-то забыл про принцип работы?