Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18788

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18788
    # 3 декабря 2018 14:15
    АМЕ это я:

    Втягивающее реле запитатаю от дополнительного автомобильного реле на 40А,правда там две группы контактов,но я не думаю,что у втягивающего будет ток больше 20

    Сложно

    Вот например такого контактора хватит за глаза https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21457843
    Пружинку в нем немного ослабить для четкого включения от 12В
    Хотя у меня они и без ослабления пружинки нормально включаются - установил на ближний/дальний/противотуманки...
    И одно реле используется как разгрузочное в замке зажигания.
    От 8В включаются четко. Ниже - не проверял...

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 3 декабря 2018 14:17
    Land:

    brazia:

    Ничего сложного

    в затворы резисторы добавьте.

    В данном применении - не нужны.

    Nickl:

    Как по таким выводам 50А гонять

    Меня тоже смущают токи через эти транзисторы. А IRLB3034 с 195А типа ограниченным лишь корпусом вообще цирк. Сразу напрашивается сравнение с нашими диодами В200.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18788

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18788
    # 3 декабря 2018 14:36
    brazia:

    В200

    :super:

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    brazia:

    195А

    в диодах 150ebu... ток 150А. Так там вывод будет намного "жирнее" чем в то-220

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24769

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24769
    # 3 декабря 2018 16:04
    brazia:

    В данном применении - не нужны.

    нужны.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 3 декабря 2018 16:47

    Land, для чего?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24769

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24769
    # 3 декабря 2018 16:58

    brazia, Параллельное соединение мощных полевых транзисторов может приводить к возникновению паразитных высокочастотных колебаний. Для исключения этого, а также для уменьшения влияния разброса заряда переключения в цепи затворов рекомендуется использовать параллельное включение резисторов в цепях затворов.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 3 декабря 2018 17:52

    Land, это актуально для импульсников и других высокочастотных схем. У нас не тот случай, драйвера тоже нет. Здесь их применение необязательно.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24769

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24769
    # 3 декабря 2018 18:25

    brazia, почитайте теорию.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 3 декабря 2018 18:49

    Land, уже прочитано в свое время.

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2305

    13 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2305
    # 3 декабря 2018 19:45
    brazia:

    Land, уже прочитано в свое время.

    Сильно невнимательно прочитано, значит. Land правду глаголет.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    А то будет потом:

    АМЕ это я:

    Пробовал 3 штуки IRFZ44,стеляют по одному

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 3 декабря 2018 22:19

    Ну давайте обсудим теорию. Описанные процессы актуальны на фронтах сигнала. Разброс заряда на затворах имеет место быть. Но транзисторы однотипные и этот разброс невелик.Т.е перекос в скорости открывания транзисторов тоже мал. Это актуально при большом числе фронтов, т.е на высокой частоте, когда один из них начинает греться сильнее другого. У нас этих фронтов всего несколько. И чтобы сжечь транзисторы нужен перекос поболее. Или по параметрам впритык, что мелейшее увеличение нагрузки приводит к выгоранию. Вот поэтому я и говорю, что без них можно обойтись. Ваши аргументы?

    seriyvolk:

    А то будет потом:
    АМЕ это я:
    Пробовал 3 штуки IRFZ44,стеляют по одному

    Вы тоже невнимательны, стреляли они не из-за этого. Из исходных данных сделаете простенький ключ на этом транзисторе?

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 4 декабря 2018 16:08 Редактировалось visyok, 1 раз.
    brazia:

    Ну давайте обсудим теорию. Описанные процессы актуальны на фронтах сигнала. Разброс заряда на затворах имеет место быть. Но транзисторы однотипные и этот разброс невелик.Т.е перекос в скорости открывания транзисторов тоже мал. Это актуально при большом числе фронтов, т.е на высокой частоте, когда один из них начинает греться сильнее другого. У нас этих фронтов всего несколько. И чтобы сжечь транзисторы нужен перекос поболее.

    мосфеты горят не только от превышения температуры. У меня, например, бывало от превышения предельного исток-затвор. По даташиту это чаще всего - 20 вольт (для IRFZ44 - аналогично). Очень важно чтобы 2 кольца тока - нагрузки и управления пересекались непосредственно на истоковом выводе, а сам вывод был максимально коротким. Если от истока есть проводник с паразитной индуктивностью - при импульсной нагрузке ЭДС самоиндукции прикладывается последовательно к входному напряжению мосфета. Чуть превысили при закрывании такого тока эти 20 вольт - щелк и транзистор выбит. А так как выбивается как правило в ноль (щунтирует остальные в параллельном включении) - чаще всего выбивает только один из нескольких. Кстати, 195А - это нефиговое значение, где топология особенно важна.
    Это все описано в апнотах. Даже в древних. Например Картинки №4, 31b и поясняющий текст....

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18788

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18788
    # 4 декабря 2018 16:42
    visyok:

    195А - это нефиговое значение, где топология особенно важна

    Топология везде важна.
    Особенно разводка общего провода.
    Бывали случаи, что вышибало при куда меньших значениях тока.
    Помнится были телики какие-то кинескопные (дэу или голдстар кажись), которые по гарантии даже пачками ехали. С пробоем полевика в питателе. Коренным образом проблема решалась с помощью резака для текстолита. Ну и замена выгоревшего транзистора с обвязкой...

  • SIO Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    SIO Паяльник & Отвертка TEAM

    4105

    17 лет на сайте
    пользователь #68847

    Профиль
    Написать сообщение

    4105
    # 4 декабря 2018 21:55
    visyok:

    Чуть превысили при закрывании такого тока эти 20 вольт - щелк и транзистор выбит.

    Стабилитроны обычно ставят в затворы.

    Паяльник & Отвертка TEAM, MikroPascal for AVR http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 4 декабря 2018 23:50

    SIO, стабилитрон не успеет. У него скорострельность на порядок меньше, чем иглы от паразитных индуктивностей при переключении токов в сотни А.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7202

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7202
    # 5 декабря 2018 07:49

    visyok, драматизируете ситуацию. Затвор имеет неслабую емкость, быстро перезарядить которую сложно. Но здесь приходим к тому, с чего начинали - в затворах нужны резисторы.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2305

    13 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2305
    # 6 декабря 2018 11:21
    brazia:

    Вот поэтому я и говорю, что без них можно обойтись. Ваши аргументы?

    Аргументы таковы, что читать умные книжки нужно немного внимательнее. Писать здесь простыни нет никакого желания.
    Могу дать подсказку: при открывании транзисторов, они непременно будут какое-то время находиться в линейном режиме.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 6 декабря 2018 12:24
    seriyvolk:

    при открывании транзисторов, они непременно будут какое-то время находиться в линейном режиме.

    Странно, ведь я и предлагаю не ставить резисторы, чтобы его уменьшить. Добавление их в затвор мосфета приводит к завалу фронтов. Основное их назначение - уменьшить ток перезаряда затвора и не сжечь драйвер. Его нет - тут кнопка. Если и ставить резисторы, то ом 10, не более, иначе будет просто бесполезное затягивание фронтов.

    seriyvolk:

    Писать здесь простыни нет никакого желания.

    Можно ключевыми словами, я пойму.

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2305

    13 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2305
    # 6 декабря 2018 15:43 Редактировалось seriyvolk, 2 раз(а).
    brazia:

    Можно ключевыми словами, я пойму.

    Паразитные ёмкости, индуктивности. Генератор Ройера, например.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    brazia:

    будет просто бесполезное затягивание фронтов.

    Как раз разрыв ПОС и это затягивание фронтов и не позволяет завестись данной конструкции.
    Я не говорю, что два тупо запараллеленых фета обязательно заведутся, но таковая вероятность очень немаленькая.

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 6 декабря 2018 16:13

    brazia, один но помощнее, нельзя что-ли поставить... мосфет?