Ответить
  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 10:03 Редактировалось Bum-tssss, 5 раз(а).
    vittoo73:

    2216171:

    Странно все это...

    ничего странного. как-то специально приперся на выездную сессию мво. так вот в двух словах - ничего более не связанного с велосипедами представить было сложно. и это лучшие люди города
    единственный действующий вариант - напрямую, минуя всякие мутные конторки, писать "обращения граждан" с описанием проблемы. только не фантастической, а "там-то и там-то яма в асфальте". работает. и вот так маленькими шажками
    но только там все конкретно, например описанные мною бетонные мусорки, стоящие прям на велодорожке, были убраны. стоящие на 200 метров далее так и остались стоять )

    "Маленькие шажки" ничего не меняют и являются аналогом "ямочного ремонта" дороги. На выходе всё та же низкого качества дорога, вся в заплатках как старые панталоны, и так десятилетиями оно может оставаться. Т.н. "мутные конторы", общественные объединения занимающиеся диалогом с проектирующими организациями и продвижением стратегии развития велодвижения - единственное что что-то меняет. Думаю именно поэтому всевозможные мутные личности с совковым душком так на них шипят ;) Потому что никаких перемен им на самом деле не надо, заделали метафорическую "яму" на их привычной картине бытия - им и хватает. А то что вся эта картина гниёт на глазах, трещит по швам и новые дыры образуются в 3 раза быстрее - это ничего, лишь бы не перемены какие принципиальные ;) Перемены это страшно, это нам не надо, будем дальше сидеть в родном, привычном болоте и "решать" заново бесконечные проблемы о которых в соседних странах 10 лет уже как не слышат, потому что там порешали их принципиально, на уровне проекта.

    И выездные сессии МВО имеют как правило организационный характер, на них выбирается состав правления и обсуждаются общние направления работы самой организации. Что именно "велосипедного" там должно прозвучать так и осталось не понятным мне.

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    19902

    14 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    19902
    # 20 сентября 2021 10:43

    Bum-tssss, мво прогнулось под гаи и слило право ездить по пч.

  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 11:22 Редактировалось Bum-tssss, 3 раз(а).
    itto:

    Bum-tssss, мво прогнулось под гаи и слило право ездить по пч.

    МВО не может "прогнуться под ГАИ" - т.к. данная сентенция предполагает что МВО могла бы заставить ГАИ принять нужное им решение, или хотя бы общаться с ними на равных, но решили этого не делать. Что очевидно не имеет место быть, в случае маленькой общественной организации в стране с совковой моделью управления и всесильным государством которое не считает должным отчитываться за свои решения перед кем-то. МВО могут только доводить до сведения какие-то хорошо себя зарекомендовавшие в мире практики и взывать к здравому смыслу.

  • Sany4_San Senior Member
    офлайн
    Sany4_San Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #224850

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 20 сентября 2021 11:35
    itto:

    Bum-tssss, мво прогнулось под гаи и слило право ездить по пч.

    Почему? В Минске и Бресте есть велодорожки.
    Просто не надо строить иллюзий. Ответственность какого-либо госоргана перед налогоплательщиками сейчас нулевая. МВО не имеет никакого влияния ни на кого. Как и любой гражданин. Отсюда нет системности и логики в действиях госорганов.
    Что-то воплощают из того, что говорит МВО, что-то нет.
    Что-то воплощают из того, что говорят граждане, что-то нет.
    И не надо выводить из этого некие закономерности.
    Нет закономерностей в коллапсирующей структуре.

    Carpe diem.
  • vittoo73 Senior Member
    офлайн
    vittoo73 Senior Member

    16217

    11 лет на сайте
    пользователь #791071

    Профиль
    Написать сообщение

    16217
    # 20 сентября 2021 11:55
    Sany4_San:

    и Бресте есть велодорожки

    центральная велодорожка бреста

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    а в центре даже таких нет. вообще никаких. плюс с недавних пор по главной центральной тусовочной вообще на великах ездить запрещено. но это правильно, как сказала одна мадам "от гаи", цитата, "древние строители не предусмотрели такой возможности"

    Добавлено спустя 8 минут 33 секунды

    Bum-tssss:

    не понятным мне.

    я тебе в соседней твоей теме ответил. на этом и остановимся

    onliner not sink
  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 12:11

    vittoo73, значит по существу добавить нечего, так и запишем ;)

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    19902

    14 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    19902
    # 20 сентября 2021 12:37
    Bum-tssss:

    МВО могут только доводить до сведения какие-то хорошо себя зарекомендовавшие в мире практики и взывать к здравому смыслу.

    Это называется сотрудничать и работать на оправдание гаи.
    То, что сейчас делается - это и есть те самые малые дела, зато потом чиновники могут пиариться, вот в сотрудничестве с мво мы спроектировали 100500км велодорожек. Велосипедисты нас поддерживают и делают ку... :puke:

  • Cepera Senior Member
    офлайн
    Cepera Senior Member

    1823

    11 лет на сайте
    пользователь #606856

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 сентября 2021 12:51 Редактировалось Cepera, 1 раз.
    SPY.home28:

    Чуда не произошло)

    Сволочи! :D

    Вадимко:

    срам х01 долго граеть

    Такие есть 11ки? Я в этот раз взял Х1, за цену Коннекса (40 ойро) можно две таких купить...
    В Коннексе единственное что - это замок понравился, очень легко снимается, никакие съёмники не нужны...

    Мы делили апельсин – много наших полегло...
  • Bar5 Senior Member
    офлайн
    Bar5 Senior Member

    9363

    15 лет на сайте
    пользователь #151254

    Профиль
    Написать сообщение

    9363
    # 20 сентября 2021 12:55

    vittoo73, itto, а что должно по вашему делать МВО?

  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 12:56 Редактировалось Bum-tssss, 4 раз(а).
    itto:

    Bum-tssss:

    МВО могут только доводить до сведения какие-то хорошо себя зарекомендовавшие в мире практики и взывать к здравому смыслу.

    Это называется сотрудничать и работать на оправдание гаи.
    То, что сейчас делается - это и есть те самые малые дела, зато потом чиновники могут пиариться, вот в сотрудничестве с мво мы спроектировали 100500км велодорожек. Велосипедисты нас поддерживают и делают ку... :puke:

    Что именно так называется? Они должны были захватить здание ГАИ и потребовать вертолёт и изменения в ПДД? То чем вы с vittoo73 занимаетесь называется smear campaign - марать грязью неугодных людей по надуманным причинам. Они ничего не сделали потому что не могут ничего сделать, кроме как сказать "ГАИ, может разрешим ездить по ПЧ? Не? Ну ладно.."
    Какие ещё рычаги влияния на ГАИ у них есть, давайте список. Например, в более развитых в плане низовой демократии странах вы могли бы выбрать своих представителей в парламент (реальный парламент, что то решающий, а не декоративный карманный), и требовать от них продвигать нужные вам изменения. Вы могли бы устраивать акции и информационные кампании, привлекая внимания людей к проблемам - и не бояться тут же получить уголовный срок в плечи. Что конкретно может сделать МВО, чтобы ГАИ эти изменения внесло? ГАИ очевидно этого не хочет - как их можно заставить?

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    19902

    14 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    19902
    # 20 сентября 2021 13:01
    Bum-tssss:

    То чем вы занимаетесь называется smear campaign - марать грязью неугодных людей по надуманным причинам.

    Они себя сами замазали.

    Bar5:

    а что должно по вашему делать МВО?

    Громко заявить свое несогласие и самораспуститься.

  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 13:11 Редактировалось Bum-tssss, 1 раз.

    itto, собственно, вот подтверждение моим словам ;) Что вас, что гражданина vittoo73, не интересуют никакие решения проблем, вам привычнее родное болото, а все эти "выскочки" что то там пытаются что то изменить должны поскорее исчезнуть и не мозолить глаза :D

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    19902

    14 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    19902
    # 20 сентября 2021 13:18

    Проблемы не решаются, а только маскируются... и даже создаются гораздо большие проблемы.

  • vittoo73 Senior Member
    офлайн
    vittoo73 Senior Member

    16217

    11 лет на сайте
    пользователь #791071

    Профиль
    Написать сообщение

    16217
    # 20 сентября 2021 13:23 Редактировалось vittoo73, 2 раз(а).
    Bar5:

    vittoo73, itto, а что должно по вашему делать МВО?

    я думаю, что развивать мтбрб по дефолту. но спроси у них

    onliner not sink
  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 13:24 Редактировалось Bum-tssss, 2 раз(а).
    itto:

    Проблемы не решаются, а только маскируются... и даже создаются гораздо большие проблемы.

    Решить проблемы МВО не может, ещё раз. В Беларуси у людей нет практических никаких рычагов влияния на тех кто решает проблемы, кроме написания скучных прошений на которые дежурно ставятся отписки - так же как нет и средств для решения этих проблем (МВО не могут сами построить велодорожку или написать свои ПДД). Они могут только обращать на них внимание и предлагать решения - что они исправно делают. Все претезнии по "нерешению проблем" адресуйте во всевозможные Исполкомы, Отделения, Администрации и прочие общественно-полезные инстанции.

  • Osskak Senior Member
    офлайн
    Osskak Senior Member

    2949

    7 лет на сайте
    пользователь #2178788

    Профиль
    Написать сообщение

    2949
    # 20 сентября 2021 13:28
    Cepera:

    Такие есть 11ки?

    Нету. х01\хх1 топ на 12ск, у 11ск там вроде другие фавориты

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    19902

    14 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    19902
    # 20 сентября 2021 13:36
    Bum-tssss:

    Решить проблемы МВО не может, ещё раз.

    Опять 25, пришли к тому, с чего начали.
    Один чувак с битой сделал для велосипедистов гораздо больше чем все мво.
    Больше мне добавить нечего, читай между строк.

  • Bum-tssss Member
    офлайн
    Bum-tssss Member

    335

    9 лет на сайте
    пользователь #1577787

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 20 сентября 2021 13:40 Редактировалось Bum-tssss, 1 раз.
    itto:

    Bum-tssss:

    Решить проблемы МВО не может, ещё раз.

    Опять 25, пришли к тому, с чего начали.
    Один чувак с битой сделал для велосипедистов гораздо больше чем все мво.
    Больше мне добавить нечего, читай между строк.

    Так я ж не виноват что вы блуждаете в трёх соснах :D Ваш посыл мне ещё раньше стал понятен "ничего не знаю и знать не хочу, пусть самораспускаются раз ГАИ их не послушало". Хотя вроде как формальная логика подсказывает, что чтобы что-то пытаться изменить, надо в первую очередь существовать ;) А не распускаться при первой же неудаче. Отсюда следует что никакие изменения вам не интересны, вам просто МВО не нравится ;)

  • Sany4_San Senior Member
    офлайн
    Sany4_San Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #224850

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 20 сентября 2021 13:40
    Osskak:

    Cepera:

    Такие есть 11ки?

    Нету. х01\хх1 топ на 12ск, у 11ск там вроде другие фавориты

    xx1 топ и среди 11ск.

    Carpe diem.
  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    19902

    14 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    19902
    # 20 сентября 2021 13:45
    Bum-tssss:

    Ваш посыл мне ещё раньше стал понятен

    Нет, ты ничего не понял или притворяешься. Все, я закончил эту тему.