Ответить
  • Sany4_San Senior Member
    офлайн
    Sany4_San Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #224850

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 3 марта 2021 09:59
    SPY.home28:

    Паста нужна, если карборуль не имеет специальных покрытий в месте зажима выносом. С уважением, ваш Кэп :rotate:

    У меня было такое понимание пользы пасты для карбодетали - применение пасты позволяет зажать деталь на 1НМ меньше рекомендуемого значения. Тем самым, уменьшив риск пережать карбодеталь.

    Carpe diem.
  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    10 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 3 марта 2021 10:08

    Sany4_San, Не, не согласен. Меньше не надо. Паста помогает на рекомендуемом усилии не проскальзывать. А меньше... ни в одном мануале ни к пастам ни к карбопалкам, вангую, не найдется такой рекомендации

  • Sany4_San Senior Member
    офлайн
    Sany4_San Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #224850

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 3 марта 2021 10:15
    SPY.home28:

    Sany4_San, Не, не согласен. Меньше не надо. Паста помогает на рекомендуемом усилии не проскальзывать. А меньше... ни в одном мануале ни к пастам ни к карбопалкам, вангую, не найдется такой рекомендации

    Век живи, век учись. :znaika:
    Популярная паста с описанием свойств на русском языке
    Та же популярная паста с описанием свойств на английском языке раз
    Та же популярная паста с описанием свойств на английском языке два

    Carpe diem.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17302

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17302
    # 3 марта 2021 10:28 Редактировалось HeartBeat, 4 раз(а).
    Sany4_San:

    Век живи, век учись.

    А почему что ты решил, что 30% от рекомендуемого?
    Все эти моменты затяжки довольно условные. Нанес ты пасту, зажал по рекомендациям, а подседел все равно проваливается. Что делать? Зажимать сильнее рекомендуемого. И это довольно частый кейс, у меня например так.

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    10 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 3 марта 2021 10:36
    Sany4_San:

    Век живи, век учись.

    Тут сказано, что для одинакового усилия фиксации с пастой требуется на 30% меньше усилие затяжки. А не то, что затягивать нужно на 30% слабее, чем указано производителем компонентов. :-?

  • FeniVinil Knife Club
    офлайн
    FeniVinil Knife Club

    10038

    12 лет на сайте
    пользователь #417908

    Профиль
    Написать сообщение

    10038
    # 3 марта 2021 10:41 Редактировалось FeniVinil, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    Sany4_San:

    Век живи, век учись.

    А почему что ты решил, что 30% от рекомендуемого?
    Все эти моменты затяжки довольно условные. Нанес ты пасту, зажал по рекомендациям, а подседел все равно проваливается. Что делать? Зажимать сильнее рекомендуемого. И это довольно частый кейс, у меня например так.

    да, нанёс пасту, зажимал динамометрическим ключом по рекомендации на подседеле (без поправки на смазку), проехал 20км - подседел ушёл на сантиметра 2, пришлось прилично сильнее зажимать :-?

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    10 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 3 марта 2021 10:46

    FeniVinil, Выходит со смазкой еще сильнее рекомендуемого пришлось зажимать?

  • FeniVinil Knife Club
    офлайн
    FeniVinil Knife Club

    10038

    12 лет на сайте
    пользователь #417908

    Профиль
    Написать сообщение

    10038
    # 3 марта 2021 10:56
    SPY.home28:

    FeniVinil, Выходит со смазкой еще сильнее рекомендуемого пришлось зажимать?

    у меня получилось, что да :-?
    по заводу там была не смазка, а что-то похожее на пыль (может от обработки карбона осталась)

  • Drugged_Monkey Senior Member
    офлайн
    Drugged_Monkey Senior Member

    1104

    10 лет на сайте
    пользователь #866151

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 3 марта 2021 11:07
    tok981:

    Sofirn SC31 Pro

    И в чём принципиальная разница? :)

    ruserman:

    Drugged_Monkey, Да вот https://www.bike-components.de/de/Sigma/Buster-700-HL-LED-Helmlampe-p63422/ цена хорошая

    В сигмах смущает только то, что они как бы и вашим, и нашим, но кнопка и индикация не на торце, а на стороне, котороя будет смотреть в землю(

    FeniVinil:

    cateye 100 или 70

    А как эти cateye? Я помню что были такие очень дешёвые велокомпы, но скорость и каденс считали вроде без претензий на уровне базовых сигм.

    QLS QA361 -> ALO Audio SXC8 -> Campfire Audio Solaris
  • FeniVinil Knife Club
    офлайн
    FeniVinil Knife Club

    10038

    12 лет на сайте
    пользователь #417908

    Профиль
    Написать сообщение

    10038
    # 3 марта 2021 11:11
    Drugged_Monkey:

    А как эти cateye? Я помню что были такие очень дешёвые велокомпы, но скорость и каденс считали вроде без претензий на уровне базовых сигм.

    понятие не имею, просто хочу попробовать :) подумаю про это ближе к осени

  • Sany4_San Senior Member
    офлайн
    Sany4_San Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #224850

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 3 марта 2021 11:22
    SPY.home28:

    Sany4_San:

    Век живи, век учись.

    Тут сказано, что для одинакового усилия фиксации с пастой требуется на 30% меньше усилие затяжки. А не то, что затягивать нужно на 30% слабее, чем указано производителем компонентов. :-?

    Не понял этот Твой ответ.
    Усилие/сила затяжки измеряется в НМ. Надо с меньшей силой затягивать благодаря этой пасте. Как в природе это будет выглядеть на динамометрическом ключе?

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    А если не цепляться за свои экспертные мнения, то можно слазить, например, на БК и почитать отзывы о пастах. Там, собственно, такие же катальцы с разных точек света пишут: "Паста хорошая, действительно можно менее туго затягивать". И всё в таком духе.
    Вот, например, паста от Ритчи с подобными отзывами. И даже с прямыми отзывами "Теперь подседел не ездит, а держится".
    Плюс описание пасты такое же прямое, как и предыдущей - снижает усилие затяжки.

    Carpe diem.
  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19059

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19059
    # 3 марта 2021 11:29
    Sany4_San:

    Усилие/сила затяжки измеряется в НМ. Надо с меньшей силой затягивать благодаря этой пасте. Как в природе это будет выглядеть на динамометрическом ключе?

    Да понятно всё.
    Если про ключ, то условно есть 3 цифры.
    1) Та, что указана на детали.
    2) Та, при которой не будет проворачиваться/проваливаться без пасты
    3) Та, при которой не будет проворачиваться/проваливаться с пастой.
    Так вот 3-я цифра на 30% меньше, чем 2-я, но никак не коррелируются с 1-й.
    По крайней мере я понял так :shuffle: :D

    Bury the pain. As I bury the knife in my body.
  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    10 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 3 марта 2021 11:32

    Govard_103, Именно так :)

  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    3412

    6 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 3 марта 2021 11:36
    Govard_103:

    Не та нагрузка. И опять же. Не могу представить чистый карбон без смолы совсем...

    Ну как не так. Относительно их веса\диаметра, там нагрузка, возможно, еще больше. Вот старое видео.

    не, ну конечно, со связующими. Я имел в виду, что не покрыт лакам или еще чем.
    Не знаю, как в рамах\рулях\подседелах, но в спиннингах соотношение карбона к связующим может доходить до 99.9%

    SPY.home28:

    Тут сказано, что для одинакового усилия фиксации с пастой требуется на 30% меньше усилие затяжки.

    Ага, при прочих равных, с пастой усилие затяжки будет до 30% меньше.

    FeniVinil:

    пришлось прилично сильнее зажимать

    У меня на одном велосипеде подседел и без пасты хорошо держался. А на другом без пасты вообще не держится, а с пастой усилие нужно прикладывать больше рекомендованного.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Sany4_San:

    Паста хорошая, действительно можно менее туго затягивать

    Без контекста не понятно, менее туго относительно чего? Рекомендованного значения или предыдущего (без пасты) значения. Скорее всего, что второе.

  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    10 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 3 марта 2021 11:39 Редактировалось SPY.home28, 2 раз(а).
    2216171:

    Ага, при прочих равных, с пастой усилие затяжки будет до 30% меньше.

    Будет на 30% ниже чем без пасты (а без пасты чтоб не проскальзывало усилие может быть выше, чем по мануалу). А затягивать нужно все равно по мануалу

  • 2216171 Senior Member
    офлайн
    2216171 Senior Member

    3412

    6 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 3 марта 2021 11:46
    SPY.home28:

    Будет на 30% ниже чем без пасты (а без пасты чтоб не проскальзывало усилие может быть выше, чем по мануалу). А затягивать нужно все равно по мануалу

    Да и с пастой может быть выше, чем по мануалу: как у меня, например ;)

  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19059

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19059
    # 3 марта 2021 11:48

    2216171,
    С удилищами такой момент ещё. В разложенном состоянии они недолго. Остальное время контакта как такового нет.. И нагрузки если возникают, то опять же, ненадолго. А тут хомутом/выносом зажало и всё- на месяцы с фиксированным усилием.

    Bury the pain. As I bury the knife in my body.
  • SPY.home28 Senior Member
    офлайн
    SPY.home28 Senior Member

    10832

    10 лет на сайте
    пользователь #1120356

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 3 марта 2021 11:53

    Конечно может. Я к тому, что если указано условно 10 Нм, то и надо тянуть 10 Нм и с пастой и без нее. А не 7 Нм (-30%) с пастой. Почему-то сложилось впечатление, то информацию про 30% некоторые поняли так

  • ruserman Velo Team
    офлайн
    ruserman Velo Team

    14872

    14 лет на сайте
    пользователь #211049

    Профиль
    Написать сообщение

    14872
    # 3 марта 2021 12:07
    HeartBeat:

    ruserman:

    Квадратная звезда это наверное для езды по ступенькам :) не блин, овалом загорелся, присматриваюсь. Только AB и sram дорогие конечно, остаются Гарбарюки, есть Блэкспэир но на ихние овалы отзывы неоднозначные.

    Странно, что ты только сейчас им загорелся. Все эти absolute black и прочие были еще в 2015, когда я брал. Сейчас, мне кажется, про них уже и забыли все, кроме рекламщиков.

    Таков путь :)

  • Faradey Senior Member
    офлайн
    Faradey Senior Member

    949

    16 лет на сайте
    пользователь #122202

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 3 марта 2021 12:23
    SPY.home28:

    Я к тому, что если указано условно 10 Нм, то и надо тянуть 10 Нм и с пастой и без нее. А не 7 Нм (-30%) с пастой.

    "This paste lowers the clamping force up to 30%"
    Вроде и написано прямым текстом, что как раз таки до 30% снижается усилие затяжки. Т.е. вместо 10 Нм будет 7 Нм, а иначе в чем смысл? :)

    2216171, У меня как раз паста dynamic и когда тюбик полежит долго, в пасте отстаивается жидкость, нужно ещё потрясти так нормально перед использованием. И когда наношу её, потом ещё салфеткой промакиваю, что бы лишнюю влагу убрать. Может из-за лишней влаги приходится ещё сильнее затягивать?