Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3449

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 18 сентября 2024 22:07 Редактировалось Migr, 1 раз.
    Сaшa:

    Вот отсюда это взято
    https://mus.academy/articles/ne-delo-kompozitora-zanimatsya-soderzhaniem

    Так я все правильно Мартынова понял. И он откровенно это сказал. Ну была у него идея и он в нее верил, что она решает все проблемы в музыке, которые он видел. Частично ставилась задача утереть нос и Шнитке с Шостаковичами. А , оказывается, мало кто их видит эти проблемы так как он. И беда его в том, что он смысл в музыке отбросил. Кто-то из великих сказал, что если музыку начать объяснять, то это уже не музыка. А я понимаю, что это он сказал о деятельности композитора. Он уже все сказал своим произведением.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18650

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18650
    # 18 сентября 2024 22:13 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Mig7, финал на сегодня достигнут!
    правда, это немного не в той ветке... но я засчитал
    желаю отдохнуть...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7824

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7824
    # 18 сентября 2024 22:38 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Добавлено спустя 6 минут 57 секунд

    Migr:

    Так я все правильно Мартынова понял.

    Вы написали, что не надо искать смыслы, а сказано, что не дело композитора вкладывать смыслы. Это большая разница. Надеюсь, вы уже разобрались с этим сами.
    Я вам могу скинуть более актуальное его высказывание.
    Вот тут

    Добавлено спустя 14 минут 14 секунд

    Migr:

    Три раза прочитал. Ну и. . Так в чем же задача?

    Никто не знает, это сродни вопросу в чем смысл жизни.
    Никто не знает, почему люди слушают музыку.
    Эмоции, интеллектуальная игра, эстетическое наслаждение, опыт познавания, опыт переживания - все это имеет место. Нравится/не нравится это слишком поверхностные упрощённые ничего не объясняющие никуда не ведущие категории. Вы мне такого способа слушать музыку желаете?!)))

    ухо от селедки
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19286

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19286
    # 18 сентября 2024 23:03

    Давно не было про розовый шум , Мигр, ты где, просвети критиков и зануд :P

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3449

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 19 сентября 2024 00:20
    Сaшa:

    Нравится/не нравится это слишком поверхностные упрощённые ничего не объясняющие никуда не ведущие категории. Вы мне такого способа слушать музыку желаете?!)))

    Может слово "нравится" и не в полной мере выражает это. Кое-кто добавляет, что ему зашло, что он заторчал и т.п. :) Я тут буквально только что наткнулся на ролик про нашего м-м-м .. Арво Пярта :shuffle:
    Жаль gene_d сошел с дистанции. Там и на его вопрос есть косвенный ответ.
    А по поводу смыслов в музыке это ж не сравнить с Мартыновым. Новую твою ссылку про него я еще не смотрел, а ты глянь тут:

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7824

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7824
    # 19 сентября 2024 00:24

    Migr, спасибо, я этот же ролик год назад выкладывал :rotate:

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18650

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18650
    # 19 сентября 2024 00:30 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    послушал Пярта... ничего нового я для себя не услышал
    еще Стравинский предпочитал сам дирижировать своими произведениями, чтобы свою музыку максимально довести в исполнении до такого вида, как он хотел
    но тут два варианта - или композитор не терпит никакого чужого взгляда на свою музыку, или он доверяет музыканту, который в силах вложить что-то своё в композицию
    и это часто бывает несовместимо

    композитор должен быть готов к тому, что его музыку со временем начнут трактовать иначе - не так, как он сам её "сконструировал"

    и по этой причине я и люблю джаз, продвинутую электронику, блюз - там в принципе нет таких проблем - там каждый исполнитель при исполнении становится композитором
    другое дело, что далеко не всем музыкантам это под силу
    академические музыканты прежде вообще не понимали такое

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3449

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 19 сентября 2024 00:33
    lenntik:

    Давно не было про розовый шум , Мигр, ты где, просвети критиков и зануд

    Просветители тут штатные. Я только мнение высказываю, что розовый шум приятней нежели гвоздем по стеклу. Не все соглашаются. Кто-то им сказал, что все это музыка. :-?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7824

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7824
    # 19 сентября 2024 00:37
    Migr:

    А по поводу смыслов в музыке это ж не сравнить с Мартыновым.

    Видимо, нужно приложить больше усилий, если не получается, или смириться

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Migr:

    Кто-то им сказал, что все это музыка.

    Никто не знает, чем ограничивается музыка, не раз уже обсуждали. Опять же, если не получается расслышать, смириться наверное нужно.

    ухо от селедки
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19286

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19286
    # 19 сентября 2024 00:42 Редактировалось lenntik, 2 раз(а).
    Migr:

    lenntik:

    Давно не было про розовый шум , Мигр, ты где, просвети критиков и зануд

    Просветители тут штатные. Я только мнение высказываю, что розовый шум приятней нежели гвоздем по стеклу. Не все соглашаются. Кто-то им сказал, что все это музыка. :-?

    даже нос задратый немного музыкален в туалете иногда , нюхает что-то он не то :lol:

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7824

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7824
    # 19 сентября 2024 00:47

    ухо от селедки
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3449

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 19 сентября 2024 00:53
    gene_d:

    послушал Пярта... ничего нового я для себя не услышал

    Даже в том почему Spiegel im Spiegel чаще вспоминают?

    Сaшa:

    я этот же ролик год назад выкладывал

    50% тоже результат, правда,gene_d говорит, что для него в нем ноль информации.
    Относительно же исполнения произведений при живом авторе есть еще один пример.
    Квартет №8 Шостаковича исполнен в 1960 году. Я прослушал еще несколько исполнений, но первое почему-то впечатлило больше всех. Автор что-то шепнул музыкантам.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18650

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18650
    # 19 сентября 2024 00:59
    Migr:

    gene_d:

    послушал Пярта... ничего нового я для себя не услышал

    Даже в том почему Spiegel im Spiegel чаще вспоминают?

    у композитора свои причины
    у музыканта тоже свои... отличные от композиторских
    а уж у слушателя и подавно

    и - да - я набрал в гугле "arvo part video" - и мне сразу же в числе первых выскочил в точности именно тот ролик, что выложила MollyBloom
    мои подозрения подтвердились

    Migr:

    Сaшa:

    я этот же ролик год назад выкладывал

    50% тоже результат, правда,gene_d говорит, что для него в нем ноль информации.

    для меня СЕЙЧАС в нём ноль информации, потому что я такое много раз слышал... и не только от Пярта

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3449

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 19 сентября 2024 01:01

    Сaшa, только честно. Ты Мартынова до конца дослушал, целый час не отрываясь?

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    gene_d:

    для меня СЕЙЧАС в нём ноль информации, потому что я такое много раз слышал... и не только от Пярта

    Так все в один голос рассказывают, что они вдруг голыми себя почувствовали перед залом?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18650

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18650
    # 19 сентября 2024 01:09 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Migr:

    Так все в один голос рассказывают, что они вдруг голыми себя почувствовали перед залом?

    фантазии музыкантов, облечённые в некую конкретику слов не очень интересны - в них как раз информации нет
    переживания и ощущения у всех от музыки свои
    бессмысленно пытаться примерить на себя чужие эмоции

    мне интересны факты, философия и сами итоговые действия

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7824

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7824
    # 19 сентября 2024 03:03 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).
    Migr:

    Сaшa, только честно. Ты Мартынова до конца дослушал, целый час не отрываясь?

    Вы думаете, что проблема восприятия этого сочинения в том, чтобы высидеть час не отрываясь))
    Нет, я не начинал ещё, отложил до подходящего момента и вскоре попробую.

    ухо от селедки
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3449

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 19 сентября 2024 09:22
    Сaшa:

    Нет, я не начинал ещё, отложил до подходящего момента и вскоре попробую.

    т.е закинул на живца :D

  • otworotpoworot Member
    офлайн
    otworotpoworot Member

    111

    5 лет на сайте
    пользователь #2622499

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 19 сентября 2024 10:33 Редактировалось otworotpoworot, 1 раз.

    Вышел второй по счету альбом дуэта "The Waeve" (Graham Coxon и Rose Elinor Dougall).
    Просто, но с чувством стиля. О чем вполне можно сделать вывод, посмотрев нижеследующее видео.

    Девки спорили на даче...
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7824

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7824
    # 19 сентября 2024 14:05 Редактировалось Сaшa, 3 раз(а).

    Migr, закинул, чтобы для вас прояснить позицию композитора, он вначале немного объясняет почему эта музыка такая и как ее можно услышать, скорее всего механизм такой, что нужно погрузиться в поток, каков будет результат лично я не знаю, но это конечно не о том, что музыка должна понравиться или зацепить, как вы ожидаете для себя
    И конечно же это не про эстетику
    И нечего наверное даже полагаться на психоакустические закономерности, которые так безупречно работают у Пярта в зеркале в зеркале

    ухо от селедки
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19286

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19286
    # 19 сентября 2024 14:21 Редактировалось lenntik, 1 раз.

    Migr спасибо тебе за цветные шумы :P
    такую музыку в институте проходили , еще надо глубюже асинхронный двигатель изучить :znaika: