Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    21 год на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1451

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 14 августа 2022 16:57 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.

    ..

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7020

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7020
    # 14 августа 2022 17:29 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    И то и то продукт определенной среды, определенного времени, определенной культуры. Соответственно оценивать нужно во-первых, в соответствующем контексте, во-вторых, имея инструменты и знания, т.е. ключи для понимания красоты предмета. Заложенные смыслы и история предмета впечатляют больше чем сам по себе предмет при отстраненном непредвзятом буквальном взгляде. Современные технологии позволяют создавать более совершенные, объективно более красивые вещи, но менее ценные вещи, чем Мадонна.

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    Черный квадрат это вообще не о красоте в классическом представлении. Если бы все мы застряли на классической красоте... Такое вообще невозможно, все течет, все меняется. Как раз такие вещи, как черный квадрат, они и двигают мыслями, далее поступками, и далее прогрессом.
    Такой вопрос, а если бы научно было доказано, что классические каноны разрушают мозг....

    ухо от селедки
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1451

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 14 августа 2022 17:56 Редактировалось tatyana4433958, 2 раз(а).

    ..

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7020

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7020
    # 14 августа 2022 17:58

    Чистая вода страшный растворитель

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    А чистый воздух может и не вреден, но не имеет ни свежести, ни запаха

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16435

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16435
    # 14 августа 2022 18:29 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    3433957, хотел уже вам отвечать, но обнаружил, что Саша уже практически почти всё сказал "за меня... но добавлю.

    каноны красоты вообще (и в частности каноны музыкальной красоты) меняются медленно но верно в каждом столетии, просто человеку это может быть не совсем очевидно с узковременной точки зрения.

    во всяком случае (например) с точки зрения Вивальди и его современников то, что сочинял поздний Бетховен, должно выглядеть диковатой какофонией.... а уж то, что сочинял Малер, так и вообще вряд ли за музыку сошло бы (как вот вы не приняли за музыку чудесного Рауля Бьёркенхайма, который имеет "внутри себя" довольно много малеровского идейно).
    и это не я придумал - об этом пишут музыковеды и другие исследователи музыки.

    так что на самом деле нет даже никаких единых европейских классических канонов - их тоже много... и ваша личная "зона комфорта" тут вообще ни при чем - она "застряла" на каком-то достаточно древнем этапе, и вы взялись "переносить" её с себя на других зачем-то.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1451

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 14 августа 2022 19:12 Редактировалось tatyana4433958, 4 раз(а).

    ..

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7020

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7020
    # 14 августа 2022 19:19
    3433957:

    вспомнила его детскую фразу

    Честную а не детскую

    Добавлено спустя 22 секунды

    Могу себе позволить 8)

    ухо от селедки
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1451

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 14 августа 2022 19:32 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.

    ..

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    16050

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    16050
    # 14 августа 2022 19:35
    3433957:

    в его финал никогда... не выходили участницы... с бородой

    *зачем-то сразу вспомнил конкурс евровидение-2014*

    memento mori
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16435

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16435
    # 14 августа 2022 19:36 Редактировалось gene_d, 5 раз(а).

    3433957, вот как раз каноны у меня есть.... и их много - и это неизбежно, потому что не только у разных времен разные каноны, но и у разных обществ (глобально), и у разных социологических страт (локально)... люди в культурном их "разрезе" очень разные, это вам не условно-безусловные рефлексы и даже не бытовые обычаи.

    я не приемлю определенные из этих канонов, но все же "в работе" их остается довольно много - уж не два и не три... и старые каноны тоже в их числе (я классику слушаю), но они для меня не основные, конечно.

    а конкурсы красоты - это вообще самая неудачная аналогия - уж лучше бы они действительно брали в конкурсанты людей с одной рукой или косоватых, но с ЯВНОЙ ЯРКОЙ индивидуальностью... а так стоит только посмотреть на реальных финалисток - это душераздирающее в своей убогой стандартизованности зрелище... глаза бы нее видели! хотите живой пример? Лайза Минелли в жизни бы не только не победила ни на одном конкурсе красоты, но ее просто не взяли бы в участники..... но она чисто внешне (не говорю как об актрисе вообще) красивее и притягательнее ВСЕХ победительниц всех времен, вместе взятых.... имхо.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1451

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 14 августа 2022 19:37 Редактировалось tatyana4433958, 3 раз(а).

    ..

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16435

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16435
    # 14 августа 2022 20:09 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).
    3433957:

    А как вам "стандартная" красота в естественной природе? Например, чистота ручейка против грязной лужи, густой лес против пеньков, чистые облачка в небе против ядерного гриба? Или это "другое"?

    это действительно "другое" .... красива может быть и грязная лужа (запросто) - здесь важен контекст.
    "чистые облачка в небе против ядерного гриба" - это не эстетическое разделение, а этическое.
    вы смешиваете эстетику с этикой, да вдобавок туда приплетаете еще и прагматику... (полезность и вред).

    но это общераспространенное заблуждение - смешивать то ,что не смешивается и ужасаться результату.

    3433957:

    Эти два фактора (красота и индивидуальность) могут замечательно сочетаться, как 2 в 1. Но одна сама по себе яркая индивидульность может быть просто катастрофой (гитлер и сталин).

    повторение предыдущего.... опять сравниваете "теплое с зеленым"... смешиваете эстетику и этику.
    вы совсем запутались, как я посмотрю.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    676

    14 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 14 августа 2022 20:18

    Краут-эмбиент. Давно забытое искусство талантливого использования вокальных сэмплов.
    Если (вернее, когда) куплю диск - поставлю рядом с Хасселлом.
    Этот трек - при участии Роберта Фриппа.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16435

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16435
    # 14 августа 2022 20:27

    almouse, трек мощный...
    но почему уж такое "давно забытое искусство"? встречал неоднократно нечто подобное... только вот сразу не вспомню.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    676

    14 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 14 августа 2022 20:39

    Мне почему-то вспоминается Holger Czukay, очень в его стиле. Только это все равно первая половина 80-х.
    А из современных - все равно непросто найти музыку, где такие сэмплы не выглядели бы чужеродными. Хотя технически сейчас их использовать гораздо проще.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16435

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16435
    # 14 августа 2022 20:43

    сейчас немного некогда.... вспомню - продемонстрирую.
    точно знаю, что встречал и немало классного.
    в пределах последних 30 лет.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    676

    14 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 14 августа 2022 22:19

    так и не понял, то ли это блюз, то ли кантри...


    куцая перкуссия в финальной части заставляет мечтать "а вот если бы Glen Velez здесь был..."

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1451

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 14 августа 2022 22:26 Редактировалось tatyana4433958, 2 раз(а).

    ..

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16435

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16435
    # 14 августа 2022 22:40 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    Не может быть грязная лужа красива ни в каких контекстах

    может! и еще как!

    3433957, с точки зрения эстетики, красивым может быть что угодно.... ну, скажем так ПОЧТИ что угодно.

    и это не "красивость" ручейка или цветка, а глубинная естественная красота натуральной вещи, на которую посмотрел художник.... что бы это ни было...

    вот взгляните на следующую работу Рембрандта - https://art.goldsoch.info/osvezhevannaya-bychya-tusha-rembrandt-x ... -van-rejn/ - разве это не красиво??

    в музыке совершенно аналогично!

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    676

    14 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 14 августа 2022 22:45
    3433957:

    Не может быть грязная лужа красива ни в каких контекстах. Она может быть красива только для того, кто в ней видит своё подобие.

    Кто-то в ней видит небо.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Кто в King Crimson был круче Фриппа?