Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    7083

    10 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    7083
    # 29 декабря 2021 16:34
    gene_d:

    IDM, glitch, musique concrète, field recording, experimental noise - хоть мельком знакомы?

    Да. Отвечу цитатой из вики про идм, с которой согласен:
    Aphex Twin в своём интервью в сентябре 1997 сказал: «Думаю, реально забавно иметь такие термины. На самом деле термин говорит „это интеллектуальное, а всё остальное тупое“ [...] Меня это смешит. Я не использую названия. Мне просто что-то нравится, а что-то нет»
    Вот именно вы пытаетесь нечто нестандартное представить оригинальным, недоступным основной массе "немеломанов", которые не желают вдаваться в детали, " слушать, вникать, думать, сопоставлять" и т.д.

    Уйя:

    Может им невыносимо скучно или тоскливо

    Так тоже может быть, не?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    5458

    5 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 29 декабря 2021 16:50 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).
    kva49:

    ..."термин говорит „это интеллектуальное, а всё остальное тупое“ [...] Меня это смешит. Я не использую названия. Мне просто что-то нравится, а что-то нет»

    вы наверное мало общались с музыкантами... они могут наговорить в интервью чего угодно... знаю, поскольку общался с музыкантами изрядно много.

    так вот - он (кто говорил вышеуказанную фразу) по сути начал высказывать сразу именно то, что думал... да, есть интеллектуальная музыка, а есть - тупая... просто об этом не принято говорить вслух публично, и от этого всегда открещиваются, заявляя, что мол типа "это смешно".
    но нет, это не смешно - это правда.

    музыка, как и всё искусство, имеет достаточно четкие, хоть и плавные градации - от сугубого масскульта "для всех" до экспериментального авангарда действительно "не для всех" - но это не значит, что одно полностью исключает другое - многие меломаны слушают самую разную музыку из разных этих "градаций" - действительно просто потому, что "нравится".

    kva49:

    Вот именно вы пытаетесь нечто нестандартное представить оригинальным, недоступным основной массе "немеломанов", которые не желают вдаваться в детали, " слушать, вникать, думать, сопоставлять" и т.д.

    и вы здесь сформулировали совершенно верную мысль - нестандартное сложное искусство естественным образом недоступно основным массам, потребляющим незамысловатый масскульт.
    чтобы начать воспринимать с удовольствием нечто нестандартно-оригинальное, нужно проводить работу над собственным сознанием - учить его различать и понимать... ведь вы же не удивляетесь, что для углубленного понимания например геометрии нужно изрядно поучиться и научиться разбираться в ней... почему же к искусству отношение другое? искусство имеет тоже свои правила, схемы, даже законы (хотя относительные весьма).

    посему - если не хотите углубляться в красивейшую, но сразу непонятную математику - получайте удовольствие от элементарной арифметики - она тоже минимально изящна....
    а если не хотите получать удовольствие от красивейшего (на деле) но сразу непонятного экспериментального авангарда - просто кайфуйте от поп-музыки... никто ведь не возражает - здесь выбор каждого.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    7083

    10 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    7083
    # 29 декабря 2021 16:58
    gene_d:

    для углубленного понимания например геометрии нужно изрядно поучиться и научиться разбираться в ней... почему же к искусству отношение другое? искусство имеет тоже свои правила, схемы, даже законы (хотя относительные весьма).

    Ну вы сравнили... геометрия - наука и подчиняется объективным законам (правилам). Искусство же если и подчиняется (на самом деле нет, иначе это не искусство), то только субьективным правилам и понятиям.

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4659

    12 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4659
    # 29 декабря 2021 18:03

    Самокритично, однако, по Фрейду))

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    5458

    5 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 29 декабря 2021 20:37 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).
    kva49:

    ...Искусство же если и подчиняется (на самом деле нет, иначе это не искусство), то только субьективным правилам и понятиям.

    да, искусство подчиняется именно субъективным правилам и понятиям, но они опираются в том числе даже на отдельные физические расчеты и явления (как музыкальный закон гармонических соответствий).
    другое дело, что эти понятия и законы искусства постоянно меняются со временем, но это не значит,что их вообще не существует!

    и если вы в курсе этих понятий, и, что главное, их текущих изменений, вам гораздо легче и ориентироваться в том же искусстве и (само собой) легче разбираться и понимать намного больше и глубже, чем просто ориентируясь на дилемму "нра... не нра..".

    вот плиз можете поинтересоваться для общего развития...
    https://arzamas.academy/mag/594-muztabl

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4659

    12 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4659
    # 29 декабря 2021 22:40 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Слушать музыку по понятиям)

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Все это можно сказать короче: поверять алгеброй гармонию.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    Вот вы сидите с циркулем и укомплектованной готовальней. "А ну-ка, ну-ка, дайте сюда мне всю эту музыку, посмотрим, кругло ли в носу у этого музыканта, чтобы я снизошел до прослушивания". Делает характерные па балеринкой." Так я и думал, нет гармонии, нету". Следууюющий..

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    5458

    5 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 29 декабря 2021 22:55 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).

    avtonomia2028, вы опять в который раз ничего не поняли... и твердите заезженные штампы.
    на деле всё обстоит ровным образом наоборот - следует узнать музыку глубже в целом - исторически, философски, социологически, и так далее, чтобы в итоге лучше понимать её, не разбирая на части - вот в чем суть и цель.

    а то, что говорите вы - это тупиковый путь музыканта-буквоеда (или композитора-буквоеда).
    ибо только высокопрофессиональный и суперобразованный теоретически музыкант в состоянии действительно "...музыку разъять как труп / поверив алгеброй гармонию... (с)" - простому слушателю это вообще не под силу - да ведь и не надо на фиг.

    и это относится не только к музыке ессно.....

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4103

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4103
    # 29 декабря 2021 23:28

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    5458

    5 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 30 декабря 2021 00:14 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    Сaшa, :super:
    когда-то давно... лет 20 назад, я просто капитально "подсел" на музыку Арво Пярта, когда мне попалось в руки где-то сразу четыре или пять его дисков...

    а вещь Tabula rasa (концерт для двух скрипок, струнного оркестра и приготовленного фортепиано) была на двух дисках в разных исполнениях и я тогда впервые прочувствовал, насколько сильно могут отличаться интерпретации произведения современной академической музыки под разными руками....

    абсолютно гениальная музыка!

    один из дисков был вот этим:

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    4103

    8 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    4103
    # 30 декабря 2021 03:44

    вслед за мной на водных лыжах ты летишь, за спиной растаял след от водных лыж
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4659

    12 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4659
    # 30 декабря 2021 07:36

    gene_d, конечно, конечно, профессор, до ваших понятий нам ещё топать и топать

    Добавлено спустя 6 секунд

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    Где-то в начале декабря была лекция Дмитрия Львовича о душных людях, душнилах, всем рекомендую, прослушивание имеет определённый терапевтический эффект. Отпетому душниле вряд ли поможет, он то уверен, что он это не он) ну а вдруг? Что-то тронет черствое профессорское эго)

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    7083

    10 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    7083
    # 30 декабря 2021 10:50 Редактировалось kva49, 1 раз.
    2407143:

    с удовольствием послушаю имеющиеся у кого-либо из вас

    Не прошло и полгода (с 5 декабря), как я взял да порылся в закромах и обнаружил 2 варианта Четырёх сезонов Вивальди:

    Ваш третий. Какой из них лучше, не выбирал :shuffle:

    Сaшa, Арво Пярт один из непризнанных гениев, имхо. Рытьё в закромах выявило 13 его альбомов, один из них вместе с известным минималистом Филипом Глассом (15 альбомов, часть из них саундтреки).

  • Уйя Senior Member
    офлайн
    Уйя Senior Member

    2313

    более полугода на сайте
    пользователь #3360896

    Профиль
    Написать сообщение

    2313
    # 30 декабря 2021 11:08 Редактировалось Уйя, 1 раз.
    avtonomia2028:

    gene_d, конечно, конечно, профессор, до ваших понятий нам ещё топать и топать

    Добавлено спустя 6 секунд

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    Где-то в начале декабря была лекция Дмитрия Львовича о душных людях, душнилах, всем рекомендую, прослушивание имеет определённый терапевтический эффект. Отпетому душниле вряд ли поможет, он то уверен, что он это не он) ну а вдруг? Что-то тронет черствое профессорское эго)

    А вот и диалог из "Собачьего сердца " подъехал . Просвещение им чуждо :znaika:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    5458

    5 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 30 декабря 2021 11:21 Редактировалось gene_d, 6 раз(а).
    kva49:

    ... Арво Пярт один из непризнанных гениев, имхо....

    почему же это "непризнанных"?
    Пярт в настоящее время один из самых исполняемых (и издаваемых) в мире современных композиторов.

    Уйя:

    А вот и диалог из "Собачьего сердца " подъехал . Просвещение им чуждо :znaika:

    просвещение.... дело тут не в просвещении - они вон и Дм.Львовича лекции исправно слушают... а дело тут в умении мыслить самостоятельно, а не чужими выводами.
    вот ведь и фильм "Собачье сердце", и другие советские фильмы, как легко видеть по всему форуму, становится универсальным ответом на все возможные вопросы.
    печально, но факт.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    7083

    10 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    7083
    # 30 декабря 2021 11:22

    Первая леди американского панк-рока Патти Смит стала почетной гражданкой Нью-Йорка и получила символические ключи от города! Это произошло накануне ее 75-летия — она отмечает юбилей в четверг, 30 декабря. Ключи ей вручили на специальной пресс-конференции, которую собрал уходящий в отставку мэр города Билл Блазио. Еще комплект вручили человеку, тоже близкому к рок-н-роллу — легендарному кинорежиссеру и автору множества клипов Спайку Ли.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    5458

    5 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 30 декабря 2021 13:56 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).

    вот полюбуйтесь - типа муз. критики выложили каждый свой собственный список "лучшей" популярной (и не только) музыки прошедшего года... и зарубежной и русскоязычной.

    - https://meduza.io/slides/sobralis-kak-to-13-muzykalnyh-kritikov-i ... lbomy-goda

    тринадцать критиков - тринадцать списков - и что характерно - в них минимум совпадений! ну буквально совсем мало одинаковых имен и альбомов.

    нагляднейший пример того, что ВСЯ музыка (а не только узкожанровая специфическая) стала окончательно нишевой и сугубо индивидуальной... еще двадцать лет назад такое было нереально, а уж 40-50 лет назад именно расхождения в списках составляли бы подавляющее меньшинство случаев.

    ЗЫ: признаюсь сразу, что добрую половину имен (а может и больше) из вышеозначенных списков я вообще вижу впервые....

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    9853

    11 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    9853
  • Уйя Senior Member
    офлайн
    Уйя Senior Member

    2313

    более полугода на сайте
    пользователь #3360896

    Профиль
    Написать сообщение

    2313
    # 30 декабря 2021 16:49

    хорошая древняя вещица :rotate:

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    9853

    11 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    9853
    # 30 декабря 2021 16:56

    Там весь альбом хороший, ровный и древний.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    9853

    11 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    9853
    # 30 декабря 2021 21:09

    Вспомнил, что давно не слушал. Да и вы скорее всего. :)
    Хотя в своё время хит был запилен через край.

    Tears For Fears - Woman In Chains