Ответить
  • Nka7-74 Senior Member
    офлайн
    Nka7-74 Senior Member

    1268

    14 лет на сайте
    пользователь #213855

    Профиль
    Написать сообщение

    1268
    # 13 декабря 2012 14:10
    Dogtor:

    Гораздо интереснее другое: когда медцентр-лаборатория нарывается на пяток-десяток таких жалобщиков, у которых там не выявили, а тут - выявили, то они начинают в любых сомнительных случаях писать "не обнаружено". Фишка в том, что никто никогда не жалуется что у них не нашли инфекцию. Жалуются только на то что находят инфекцию, которой якобы нет, чтобы якобы лечить и вытягивать деньги.

    аплодирую стоя :super: мне об этом говорили знакомые доктора: лучше поставить все отрицательно и все, нежели проставить найденное и поиметь головную боль. Хотя большинство адекватных пациентов и даже рады , что найдена причина проблемы.

    Dogtor:

    Из-за этого получается, что на самом деле, жалобщики больше гадят себе и остальным пациентам.

    это точно, к сожалению :(

  • Апрельская Senior Member
    офлайн
    Апрельская Senior Member

    13138

    11 лет на сайте
    пользователь #607300

    Профиль
    Написать сообщение

    13138
    # 13 декабря 2012 17:09
    koridor:

    потом лечится на 500 у.ё.
    а потом сдает анализы в центре В
    Так выходит судя по постам выше....

    Я свой пост про центры А и Б написала, не касаемо и не в связи с историей, рассказанной anastasiyaa, а ВООБЩЕ. Что бывают такие ситуации.

    Добавлено спустя 25 минут 58 секунд

    Dogtor:

    ой как интересно Ну разъясните мне эту тему, пожалуйста. А то в трех разных МЦ работал в разное время, а так и не знаю, как это МЦ имеет % с продажи лекарств

    Возможно, здесь имеется ввиду следующее: распространители лекарств приходят к руководству МЦ и просят, чтобы врачи этого МЦ выписывали пациентам какое-то конкретное лекарство. Да, пациент потом пойдет в любое время и в любую аптеку, и купит это лекарство. Продажи этого лекарства по городу в общем и целом возрастут, и за это МЦ может от распространителя получить %.

  • Nka7-74 Senior Member
    офлайн
    Nka7-74 Senior Member

    1268

    14 лет на сайте
    пользователь #213855

    Профиль
    Написать сообщение

    1268
    # 13 декабря 2012 21:20
    Апрельская:

    Продажи этого лекарства по городу в общем и целом возрастут, и за это МЦ может от распространителя получить %.

    неужто так интересно считать деньги в чужом кармане :D

  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    21 год на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 13 декабря 2012 22:01
    Апрельская:

    Возможно, здесь имеется ввиду следующее: распространители лекарств приходят к руководству МЦ и просят, чтобы врачи этого МЦ выписывали пациентам какое-то конкретное лекарство. Да, пациент потом пойдет в любое время и в любую аптеку, и купит это лекарство. Продажи этого лекарства по городу в общем и целом возрастут, и за это МЦ может от распространителя получить %.

    да, медпредставители ходят по врачам в МЦ, поликлиниках и больницах и продвигают свои лекарства. Кстати - с официального разрешения минздрава. Вопрос в другом: они никак не могут проконтролировать кто и сколько назначает. Они видят только объем продаж, но не знают кто назначил их доксициклин или актовегин: хирург, гинеколог, терапевт или педиатр. Поэтому кому платить? и сколько?

    Кроме того, для фармкомпаний рынок РБ - не просто маленький, а микроскопический. Особенно в свете приказного назначения белорусских лекарств. У фармпредставительств в РБ даже штат урезан по самые уши, куда уж им до выплаты % Кстати, крупные и именитые фармкомпании сейчас просто помешаны на этике. Они все делают строго официально и естественно, никаких % за продажи в свои бюджеты, конечно же, не закладывают.

  • Апрельская Senior Member
    офлайн
    Апрельская Senior Member

    13138

    11 лет на сайте
    пользователь #607300

    Профиль
    Написать сообщение

    13138
    # 13 декабря 2012 22:51
    Nka7-74:

    неужто так интересно считать деньги в чужом кармане

    В чьем кармане? В кармане МЦ? Просто любопытно, работает ли такая схема в Беларуси, не более того.

    Dogtor:

    Поэтому кому платить? и сколько?

    Платить просто руководству МЦ, поликлиники или больницы. Если МЦ большой и раскрученный, то можно чуть больше заплатить, маленькому МЦ, соответственно, меньше. Думаю, у них есть свои тарифы. А так вы правы - знать сколько конкретно кто назначил медпредставители не могут.

    Dogtor:

    Особенно в свете приказного назначения белорусских лекарств

    Да уж, это фармкомпаниям прямой убыток )))

  • Nka7-74 Senior Member
    офлайн
    Nka7-74 Senior Member

    1268

    14 лет на сайте
    пользователь #213855

    Профиль
    Написать сообщение

    1268
    # 14 декабря 2012 11:54
    Апрельская:

    В чьем кармане? В кармане МЦ?

    вот именно, в данном случае. А в целом - в любом чужом кармане. Что за люди? Лучше бы думали как самим заработать.

    Апрельская:

    Просто любопытно, работает ли такая схема в Беларуси, не более того.

    какое-то нездоровое и ненужное любопытство.

  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    15 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 14 декабря 2012 13:15 Редактировалось Elodia, 6 раз(а).
    Dogtor:

    Вопрос в другом: они никак не могут проконтролировать кто и сколько назначает. Они видят только объем продаж, но не знают кто назначил их доксициклин или актовегин: хирург, гинеколог, терапевт или педиатр. Поэтому кому платить? и сколько?

    Dogtor:

    Кстати, крупные и именитые фармкомпании сейчас просто помешаны на этике. Они все делают строго официально и естественно, никаких % за продажи в свои бюджеты, конечно же, не закладывают.

    :D

    Фармацевтическая компания выплатит в США три миллиарда долларов штрафа
    Lenta.ru 03.07.2012
    Британская фармацевтическая компания GlaxoSmithKline согласилась выплатить штраф в размере трех миллиардов долларов за нарушение законодательства США в сфере здравоохранения. Как сообщает 2 июля Agence France-Presse, эта сумма станет рекордной, когда-либо выплаченной в виде штрафа по обвинениям в мошенничестве в медицинской области в США.

    Как отмечается, компания признала себя виновной в распространении лекарственных препаратов на территории США с нарушением законодательства, а также в сокрытии информации о потенциальной опасности производимых лекарств и в невыплате обязательных отчислений в федеральную программу Medicaid.

    По данным следствия, в период с 1999 по 2003 годы GlaxoSmithKline предлагала один из своих антидепрессантов лицам, не достигшим 18 лет, не имея на это необходимой лицензии от американских регуляторов. Помимо этого, компания использовала "тысячи долларов" для подкупа врачей, чтобы обеспечить более широкое применение препарата.

    rbcdaily.ru
    GlaxoSmithKline далеко не в первый раз оказывается в центре скандала, в том числе и на российском рынке. В 2006 году в Волгоградской области проводились тестирования вакцин на детях в возрасте от года до двух. В 2010 году ФАС признала рекламу препарата «Колдрекс» («Колдрекс сильнее вашей простуды») ненадлежащей. GlaxoSmithKline неоднократно обвинялась в подкупе врачей. Доктора должны были выписывать пациентам продукцию компании, за что получали деньги, путевки и технику. GlaxoSmithKline была образована в 2000 году путем слияния Glaxo Welcome и SmithKline Beecham. Основные продажи обеспечивают препараты по терапевтическим направлениям: респираторные заболевания, онкология, ВИЧ, диабет, профилактика инфекционных заболеваний. Ежедневно компания производит более 3 млн доз вакцин направленные на предотвращение более 15 заболеваний в развивающиеся страны. Среди продукции GlaxoSmithKline такие наименования, как Колдрекс, Панадол, Солпадеин. Штрафы не принесут компании катастрофического урона. GlaxoSmithKline входит в четверку крупнейших фармацевтических компаний мира и является второй в мире по обороту. Ее чистая прибыль в 2009 году превышала 5,4 млрд фунтов стерлингов. Примечательно, что на официальном сайте GlaxoSmithKlein в России упоминаний о скандалах нет.

    Pfizer заплатит $60 млн
    Фармкомпанию оштрафовали за дачу взяток иностранцам
    Коммерсантъ.ru 08.08.2012
    Один из крупнейших в мире фармацевтических концернов, Pfizer, приговорен в США к штрафу в размере $60 млн за взятки чиновникам и врачам за границей. Об этом объявила во вторник Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC). Pfizer должен выплатить $15 млн штрафа, возвратить незаконно полученную прибыль в размере $16 млн и заплатить около $10 млн процентов за использование незаконно полученных средств. Кроме того, около $20 млн должна будет выплатить дочерняя компания Wyeth LLC.

    Как сообщается в решении SEC, сотрудники дочерних компаний Pfizer давали взятки чиновникам и врачам за то, что те добивались одобрения медикаментов компании, поддерживали ее интересы в государственных структурах или выписывали больше лекарств, производимых Pfizer, своим пациентам. Подобная практика была распространена во многих странах Европы и Азии, среди которых Россия, Китай, Италия, Чехия, Хорватия. В Хорватии была создана программа бонусов для врачей, согласившихся способствовать распространению продукции компании. Врачи получали процент от сделок по выписанным им лекарствам Pfizer, вознаграждение выдавалось наличными, туристическими поездками или бесплатной продукцией. В Китае врачи набирали баллы, которые зависели от того, насколько много лекарств Pfizer они выписали. Баллы можно было обменять на подарки, в числе которых очки, мобильные телефоны и чайные сервизы.В России чиновникам, готовым поддержать внедрение лекарств Pfizer и включение их в список разрешенных препаратов, оплачивались «мотивационные поездки».

    *****

    Апрельская:

    Просто любопытно, работает ли такая схема в Беларуси, не более того.

    Мне тоже любопытно. Но этот вопрос следует адресовать правоохранительным органам. В России такая схема работала.

    Nka7-74:

    какое-то нездоровое и ненужное любопытство

    Ага, другими словами: "Ребята, ваше дело выкладывать денежки из своего кармана за все назначаемые вам лекарства. молча и без рассуждений. Вам не следует знать о терапевтической эффективности назначаемых вам лекарственных средств, плацебо-эффект тоже эффект и задаваться вопросом о том насколько легально и этично работают фармпредставители."

    Да, действительно вопросом легальности должна заниматься прокуратура.

    Мы же можем задаться другими вопросами.
    Например, поинтересоваться насколько востребованы фармпредставители (медицинские представители) на рынке труда в РБ. Найти информацию об этом легко - достаточно погуглить и увидеть количество вакансий по этой позиции в РБ. Если, как утверждает Dogtor:

    Dogtor:

    для фармкомпаний рынок РБ - не просто маленький, а микроскопический.

    то спрашивается, зачем же фармкомпаниям такой штат медицинских представителей на территории РБ? :-?

    А кто такой вообще медицинский представитель фармкомпании? Это специалист, занимающийся продвижением лекарственных препаратов компаний-производителей в больницах, поликлиниках, медицинских центрах и аптеках.

    Кстати, об объемах фармацевтического рынка РБ. Вот ЗДЕСЬ можно ознакомиться с итогами первого полугодия 2012 года на фармацевтическом рынке Республики Беларусь. Пройдя по этой ссылке можно ознакомиться с обзором фармацевтического рынка в Беларуси за 2011 г. - ССЫЛКА

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Апрельская Senior Member
    офлайн
    Апрельская Senior Member

    13138

    11 лет на сайте
    пользователь #607300

    Профиль
    Написать сообщение

    13138
    # 15 декабря 2012 08:34
    Nka7-74:

    вот именно, в данном случае. А в целом - в любом чужом кармане. Что за люди? Лучше бы думали как самим заработать

    Как по мне, одно другому ну совсем не мешает. Можно и интересоваться доходами и способами дохода других (вдруг, что полезное для себя узнаешь), и самим при этом хорошо зарабатывать.

    Nka7-74:

    какое-то нездоровое и ненужное любопытство

    Так просто тема про гинекологов скатилась на обсуждение отчислений % МЦ. Вот и рассуждаем, только и всего.

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4225

    16 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4225
    # 17 декабря 2012 03:14 Редактировалось S-35, 1 раз.
    Dogtor:

    Вроде Тишкевич в лидерах по результатам. Только он лично, а не любой кто-нибудь из его центра. Но к нему длинные записи и в общении он жестковат бывает, люди жалуются.

    И как вы это "лидерство" определили? Настоящей открытой статистики, увы, нет. А жалуются люди, т.к. гиперстимуляцию не любит отслеживать, многие в больницу попадают по этому поводу. А вот Жуковская в этом плане всё под контролем держит. Но у неё тоже свои минусы есть.
    На данный момент в Минске 8 специалистов, занимающихся ЭКО: Жуковская С.В, Тишкевич О.Л, Волоханович С.М, Панкратова Е.А, Дусь И.Л, Станулевич А.Е, Петрова Е, Черноморец Ю.В.
    У всех у них приблизительно одинаковый процент успеха. Этот процент чаще всего зависит от возраста пациентов, диагноза, воли Бога, рук эмбриолога, и правильной схемы видения протокола репродуктологом.
    Поэтому, нельзя сказать что кто-то хороший специалист в ЭКО, а кто-то не очень.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    21 год на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 17 декабря 2012 15:07
    S-35:

    И как вы это "лидерство" определили? Настоящей открытой статистики, увы, нет. А жалуются люди, т.к. гиперстимуляцию не любит отслеживать, многие в больницу попадают по этому поводу. А вот Жуковская в этом плане всё под контролем держит. Но у неё тоже свои минусы есть.

    в центральной прессе открытую статистику не печатают, это верно :) Но поскольку практически все ЭКО-беременности проходят через стационар и рожают, кстати, тоже в стационаре, как ни странно ;) - то личное впечатление составить несложно.
    Что касается вашего замечания о критериях определения "лидерства" - то этим критерием явно, будет не частота гиперстимуляции, на которую вы почему-то ссылаетесь :-? Лично я не согласен, что в центре Жуковской реже встречается OHSS, чем в центре Тишкевича.

    S-35:

    На данный момент в Минске 8 специалистов, занимающихся ЭКО: Жуковская С.В, Тишкевич О.Л, Волоханович С.М, Панкратова Е.А, Дусь И.Л, Станулевич А.Е, Петрова Е, Черноморец Ю.В.
    У всех у них приблизительно одинаковый процент успеха.

    половина из перечисленных вами людей по большому счету являются начинающими специалистами в области ЭКО. Вы всерьез полагаете, что у начинающего будет такой же процент удачных ЭКО, как и у Тишкевича или Жуковской ? ;)

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4225

    16 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4225
    # 17 декабря 2012 15:41
    Dogtor:

    Лично я не согласен, что в центре Жуковской реже встречается OHSS, чем в центре Тишкевича.

    это ваше личное дело не соглашаться. У меня на этот счёт другое мнение, основанное так же на статистике клиник и больниц ))))))

    Dogtor:

    половина из перечисленных вами людей по большому счету являются начинающими специалистами в области ЭКО. Вы всерьез полагаете, что у начинающего будет такой же процент удачных ЭКО, как и у Тишкевича или Жуковской ?

    Про центр Мать и Дитя говорить не буду. Но у Жуковской в центре, если ведёт протокол Петрова, то всё равно пациент находится под контролем Жуковской. А в центре Тишкевича, если ты наблюдаешься у другого врача, то это ещё не означает, что протокол от начала до конца будет вести данный врач, и наоборот, если ты наблюдаешься у самого Тишкевича, то начать стимуляцию может он, а продолжить, делать пункцию и подсадку любой другой врач этого центра.
    И ещё раз подчеркну, что успех в процедуре ЭКО состоит из множества факторов, и сам врач проводящий процедуру, играет как казалось бы центральную роль, но, увы, не всегда самую важную.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    21 год на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 17 декабря 2012 17:50
    S-35:

    У меня на этот счёт другое мнение, основанное так же на статистике клиник и больниц )))))).

    к сожалению, таким аргументом вы сможете впечатлить только человека, который "не в теме". Потому что никакие белорусские "клиники и больницы" никакой статистики такого рода не ведут :) Тем более - не ведут персональной статистики по каждому врачу-специалисту ЭКО.

    А вот поработав лично хотя бы годик в любом ОПБ крупного акушерского стационара - можно составить достаточно обоснованное личное мнение.

  • Апрельская Senior Member
    офлайн
    Апрельская Senior Member

    13138

    11 лет на сайте
    пользователь #607300

    Профиль
    Написать сообщение

    13138
    # 12 января 2013 09:53
    solvendo.by:

    Можем оказать любую платную медицинскую помощь в лучших учреждениях здравоохранения г. Минска в удобное для Вас время и лучшими специалистами

    Вы бы подробнее рассказали, как это работает. А то на вашем сайте плати деньги за заказ, а не понятно, что и как.

  • solvendo.by Neophyte Poster
    офлайн
    solvendo.by Neophyte Poster

    28

    11 лет на сайте
    пользователь #741970

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 января 2013 12:54

    [censored by AntoXa]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Неизвестный кот (12 января 2013 15:02)
    Основание: реклама

    censored
  • egrartem Senior Member
    офлайн
    egrartem Senior Member

    1920

    17 лет на сайте
    пользователь #75549

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 16 января 2013 23:27

    доброго времени суток. Кто сталкивался с Макеевой Людмилой Адамовной? ( Кабинет КШПМ в ГГБ) Мне не понравилось, что она себя задекларировала как мега специалиста, набрала тонну анализов, сделала страницу записей, которые мне не показала и отказалась комментировать. Действительно ли такой специалист и простом манера общения такая или стоит поискать еще кого-то? я предпочитаю, когда врач может найти 3 минуты и подробно объяснить мое состояние, а не просто накричать, что все запущено....

    Мудрость приходит с годами. Иногда старость приходит одна....... Но некоторые и её не успевают дождаться....
  • konvik Junior Member
    офлайн
    konvik Junior Member

    53

    13 лет на сайте
    пользователь #264976

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 18 января 2013 18:58
    Dogtor:

    она стоит всех перечисленных в этой ветке узистов вместе взятых

    А Вы не подскажите, где сейчас работает Римма Сергеевна, кроме 3-й больницы. Сталкивалась с ней только там, когда на сохранении лежала с двойней, многие ее хвалили, что хороший узист и специалист. Может в каком центре принимает?

    Добавлено спустя 58 минут 34 секунды

    Dogtor:

    теперь по ИППП. ЕМЛ работает на рошевских реактивах - в этом их уникальность и причина большей достоверности полученных результатов. Например, один из МЦ, раскрученных именно на диагностике ИППП, сейчас перешел на белорусские реактивы. Результаты соответствующие Вообще ЕМЛ мне нравится тем, что там можно сделать практически все. Правда, дорого. Что касается Здоровья... насчет общественного мнения - Вам виднее, спорить не буду. Однако в здоровье на ПЦР сидит одна из лучших врачей лаборантов в РБ. Изучала ПЦР в москве в 2000 году, когда здесь еще не все знали что это вообще такое. Постоянно работает над собой, мотается в москву на семинары. И кандидатская у нее тоже по ПЦР. Вобщем, она реально топовый специалист. Еще лабдиагносты ее уровня есть в НИИ. Что касается неудобств - ну чтож, очень жаль, но у нас пока приходится выбирать что важнее - сервис или качество.

    ответ был очень давно, хотелось бы услышать мнение о том, где сейчас лучше сдавать анализы на ИППП? и что Вы можете сказать о мед.центре Неомед?

  • lay_la Member
    офлайн
    lay_la Member

    322

    14 лет на сайте
    пользователь #177429

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 3 марта 2013 18:34

    Про Калач Оксану из Центра бальнеологии на Макаенка,17 хотелось бы сказать доброе слово.
    И внимательная, и УЗИ сделала с разъяснениями, и рекомендации дала, и на вопросы ответила. Но после сдачи анализов у нее пришла за результатом в конце рабочего дня, естественно, без записи на консультацию. Результат (со слов медсестры) оказался плохим, мне его даже не показали. Просто порекомендовали попринимать средство, о котором даже в интернете нет достоверной информации. Название его Румизол, если не ошибаюсь. Подозреваю, что белорусский аналог. Но для уточнения этого вопроса придется записаться на очередную консультацию...
    Не страшно, но осадочек остался.

  • Апрельская Senior Member
    офлайн
    Апрельская Senior Member

    13138

    11 лет на сайте
    пользователь #607300

    Профиль
    Написать сообщение

    13138
    # 4 марта 2013 14:14
    lay_la:

    Просто порекомендовали попринимать средство, о котором даже в интернете нет достоверной информации

    Медсестра порекомендовала???
    Если анализы очень плохие, так сказать, подозрительно плохие, может, есть смысл их пересдать в другом месте?

  • natasmm Junior Member
    офлайн
    natasmm Junior Member

    49

    11 лет на сайте
    пользователь #652255

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 4 марта 2013 23:18 Редактировалось natasmm, 1 раз.

    В.

  • demonenok21 Member
    офлайн
    demonenok21 Member

    270

    12 лет на сайте
    пользователь #458710

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 5 марта 2013 15:40

    lay_la - что за бред про Румизол? В нете полно инфо и продается везде!!!Мне самой перед МСГ его назначили - он противомикробный,антисептический!!! В продаже от 58-81 000 тыс!!!