Ответить
  • Amelni MemberАвтор темы
    офлайн
    Amelni Member Автор темы

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #108567

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 11 сентября 2012 13:56

    Добрый день форумчане! Требуется ваша помощь. Месяц назад делал развал схождение на Mercedes-Viano. Дали все бумажки что все ок, + заказ наряд. Поехал в сочи. Приехал, посмотрел на передние колеса, сожрало изнутри до корда. Ставил полный новый комплект 17 шин. + диски. Что и Как можно предьявить СТО?
    С Уважением, Антон.

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4659

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4659
    # 11 сентября 2012 16:09

    А регулировку подвески делали с этими дисками и резиной?

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 11 сентября 2012 16:20

    Ну распечатка с заказ-нарядом с СТО есть? Теперь нужно заехать на другое СТО и сделать замеры. Убедиться, что они не ушли. А далее сличить с заводскими и потом уже выкатывать претензию развальщикам. Но развал дело такое... Достаточно неудачно словить крупную яму и все... Опять же по дискам и резине... Смотрим на размер резины, на параметры дисков и убеждаемся, что все в допуске по заводу, а не по принципу "абы влезло"...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Amelni MemberАвтор темы
    офлайн
    Amelni Member Автор темы

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #108567

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 11 сентября 2012 16:48

    шины и диски по допуску 225/55R17. Суть в том, что могут ли возместить ущерб (Пара убитых за 3 дня шин) организация проводившая работу? Естественно надо будет доказать что износ шин был в результате неправильно развала-схождения.

  • Nikson1600 Senior Member
    офлайн
    Nikson1600 Senior Member

    946

    13 лет на сайте
    пользователь #640232

    Профиль
    Написать сообщение

    946
    # 11 сентября 2012 18:41

    Amelni,
    так это вы за ворота СТО выехали и тут же подвеску сами специально подкрутили... чтобы денег с развальщиков содрать :trollface:

    бай-бай, Байнет!
  • Amelni MemberАвтор темы
    офлайн
    Amelni Member Автор темы

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #108567

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 11 сентября 2012 18:51

    Да, я между прочим этим на жизнь зарабатываю.

  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1547

    19 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 11 сентября 2012 23:17
    Amelni:

    Месяц назад делал развал схождение на Mercedes-Viano.

    Уже нет, в соответствии с СТБ гарантия 20 дней или 2,000 км, зависит от того, что настанет раньше.

  • Amelni MemberАвтор темы
    офлайн
    Amelni Member Автор темы

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #108567

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 12 сентября 2012 00:11

    Вот хоть 1 человек который нормально ответил! Благодарю вас ^SHADOW^! Спасибо за ответ.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 12 сентября 2012 13:31
    ^SHADOW^:

    Уже нет, в соответствии с СТБ гарантия 20 дней или 2,000 км, зависит от того, что настанет раньше.

    не все так просто.
    ст 677 ГК
    "4. В случае, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки результата работы обнаружены заказчиком по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет с момента, предусмотренного пунктом 5 настоящей статьи, подрядчик несет ответственность, если заказчик докажет, что недостатки возникли до передачи результата работы заказчику или по причинам, возникшим до этого момента."
    Amelni, Конечно, Вы в данной ситуации правы, и но вот с доказательственной базой тут сложности. Вам надо доказать:
    1. Работы были проведены именно на конкретном СТО - без проблем есть бумажки.
    2. Работы проведены не качественно - диагностика д.р. станции - официальный дилер "Мерседес" + пусть они сделаю распечатку с углами и укажут требования завода изготовителя по колесам, дискам и углам.
    3. Доказать что был ущерб т.е. вы ставили новые колеса а на данный момент они убиты - тут я так понимаю что только свидетельские показания, ваши и работников СТО и т.д
    4. Техническая экспертиза - между не качественной работой и "съеденными" колесами должна быть прямая связь. Т.е. Лицо обладающее специальными знаниями и полномочиями должно дать заключение что именно по причине не тех углов (если они не те) Ваши колеса пострадали, а не по причине того что Вы отжигали на светофоре.

    В тех бумагах что вам дали на СТО есть бумажка с углами? В заказ наряде зафиксированы показания одометра?

    Alex_1984_05
  • Amelni MemberАвтор темы
    офлайн
    Amelni Member Автор темы

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #108567

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 12 сентября 2012 16:16
    Alex_1984_05:

    В тех бумагах что вам дали на СТО есть бумажка с углами? В заказ наряде зафиксированы показания одометра?

    Да! Все это есть. СТО занимается исключельно маркой MB. А где можно найти человека, и как с ним связаться, который поможет в решении данного вопроса. Естественно за вознаграждение. Можно в лс.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 12 сентября 2012 16:54 Редактировалось Alex_1984_05, 1 раз.

    Amelni, Я Вам в общих чертах описал свое видение ситуации. Человека не подскажу. И вообще тут для начала я бы поступил так :
    1. Обратиться к СТО по человечески - мол так и так ваши ребята накосячили, дайте грошай, разойдемся миром. в случае отказа п.2
    2. Собрать все документы и доказательства и в письменной обратиться с тем же вопросом. в случае отказа п.3
    3. Иск в суд..
    Всеми этими вопросами может заняться сами или обратиться в общество защиты прав потребителей, либо нанять представителя (адвоката).

    Тут вообще нужно четко установить почему так произошло, что они сделали неправильно. И без технической экспертизы ничего не поделаешь. Набрал в яндексе "техническая экспертиза" и вторая ссылка :
    ООО "Рога и Копыта" осуществляет свою деятельность в области проведения судебных экспертиз и независимых экспертиз, проводимых в досудебном порядке для физических и юридических лиц. Наша экспертная организация располагает большим штатом судебных экспертов по следующим видам экспертиз: автотехнические экспертизы:
    экспертиза технического состояния транспортного средства;
    экспертиза определения причин неисправности транспортного средства;
    экспертиза обстоятельств ДТП;
    экспертиза качества ремонтных работ транспортного средства, а также агрегатов и узлов транспортного средства;
    экспертиза качества лакокрасочного покрытия.

    Alex_1984_05
  • Amelni MemberАвтор темы
    офлайн
    Amelni Member Автор темы

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #108567

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 12 сентября 2012 17:21

    Alex_1984_05, Благодарю за ответ!

  • oleg213 Senior Member
    офлайн
    oleg213 Senior Member

    2385

    18 лет на сайте
    пользователь #118478

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 13 сентября 2012 09:51

    разве на регулировочные работы распространяется гарантия?

    Consult 3+
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 13 сентября 2012 09:55

    oleg213, так а тут вопрос собственно не совсем в гарантии. Тут вопрос качества выполнения работ. Если угол развала установлен был не правильно, то какая гарантия на это может быть? Другое дело если все было сделано как надо.

    Добавлено спустя 27 минут 2 секунды

    oleg213, Отвечаю на ваш вопрос полностью:
    В НПА нет понятия "регулировочные работы" есть понятие "Техническое обслуживание транспортных средств " и "Ремонт транспортных средств". В СТБ 1175-2011 ОБСЛУЖИВАНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ОРГАНИЗАЦИЯМИ АВТОСЕРВИСА в приложении Б приводится перечень и тех и других видов работ. В нашем случае "– регулировка углов установки колес" это есть техническое обслуживание ТС. Там есть куча других "регулировок" (фар, топливной, сцепления ...) все это обслуживание.
    В соответствии с ПРАВИЛАМИ БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Постановление СМ № 1590 14.12.2004
    94-1. На услуги по техническому обслуживанию и ремонту механического транспортного средства устанавливаются следующие гарантийные сроки:
    - техническое обслуживание - 20 дней или пробег не более 2000 км со дня приемки механического транспортного средства потребителем в зависимости от того, какой из этих моментов наступит раньше;
    - ремонт - в течение 30 дней или пробег не более 2000 км со дня приемки механического транспортного средства потребителем в зависимости от того, какой из этих моментов наступит раньше;
    - ремонт кузова и его элементов - 6 месяцев со дня приемки механического транспортного средства потребителем;
    - полная и частичная окраска - 6 месяцев со дня приемки механического транспортного средства потребителем.
    Указанные гарантийные сроки являются минимальными и могут быть увеличены исполнителем в соответствии с его технологическими возможностями.

    Таким образом регулировка углов установки колес является обслуживанием ТС и подпадает под гарантию 20 дней или 2000 км, как и другие регулировочные работы.

    Alex_1984_05
  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1547

    19 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 16 сентября 2012 21:09 Редактировалось _SHADOW_, 1 раз.
    Alex_1984_05:

    "4. В случае, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки результата работы обнаружены заказчиком по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет с момента, предусмотренного пунктом 5 настоящей статьи, подрядчик несет ответственность, если заказчик докажет, что недостатки возникли до передачи результата работы заказчику или по причинам, возникшим до этого момента."

    Суд не принимает, были претенденты.

    Alex_1984_05:

    2. Работы проведены не качественно - диагностика д.р. станции - официальный дилер "Мерседес" + пусть они сделаю распечатку с углами и укажут требования завода изготовителя по колесам, дискам и углам.

    Могли быть сбиты от наезда на преграду или яму. Никакое СТО и независимая экспертиза не сможет доказать обратное.

    oleg213:

    разве на регулировочные работы распространяется гарантия?

    Условная, что означает, что от гарантийных обязательств автосервис никто не освобождает, но доказать прямую вину можно но сложно.

    P.S Искренне сочувствую автору темы, но как человек связанный кое-как с транспортом говорю, что первое не ввязывайтесь в судебную волокиту - потратите больше, пускай не денег а не нервов. Сто могло быть не виновато, конечно в данном случае Вам будет сложно это представить, но вероятность более 80%.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 17 сентября 2012 09:49
    ^SHADOW^:

    Суд не принимает, были претенденты.

    Суд действует вразрез законодательству? Можно пример? раз были прецеденты.

    ^SHADOW^:

    Могли быть сбиты от наезда на преграду или яму. Никакое СТО и независимая экспертиза не сможет доказать обратное.

    Могли. Давайте смоделируем ситуацию. Приехал я на СТО сделал развал. Выехал, попал в яму. И вот тут самое интересное. Приходилось ли вам попадать в ямы - да 100%. И что всегда развал "летел" так, чтобы новая резина ушла за 1000 км? Чтобы так сбить развал нужно как минимум положить диск, тем более 17-ый. Либо получить боковой удар по колесу - ДТП.
    Тут, почему-то мне кажется, что тупо перепутали углы, может модель не та, год выпуска, модификация, еще что. Если так, то пободаться можно. Если причина другая, то шансы резко уменьшаются. И тут я вынужден с вами согласиться что суд это ОЧЕНЬ геморно, и можно 2 года тягаться и в итоге решение будет выносить баба, которая в технических вопросах мягко говоря не волочет.

    ^SHADOW^:

    Условная,

    такого понятия нет, гарантия она либо есть, либо ее нет. И ваше утверждение в корне не верно - если вопрос по качеству возник в период гарантии, то что то доказывать должен исполнитель, а не заказчик.

    Alex_1984_05
  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1547

    19 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 17 сентября 2012 21:09 Редактировалось _SHADOW_, 2 раз(а).
    Alex_1984_05:

    Суд действует вразрез законодательству? Можно пример? раз были прецеденты.

    В одном из недавних выпусков автобизнеса рассматривался такой случай, только там был "скрытый дефект" двигателя. Адвокат оперировал на Ваши доводы, судья их отклонил. Предприятия автосервиса в своей работе руководствуются СТБ и правилами бытового обслуживания. 2 года нереальный срок гарантии, с такими гарантийными сроками все СТО сразу закроются, но речь тут не об этом и собрались мы тут не для того чтобы жалеть СТО.

    Тогда как согласно п.9 Закона "О защите прав потребителей" в случае, когда установленный договором гарантийный срок на результат работы (услугу) составляет менее двух лет (для недвижимого имущества - менее трех лет) и недостатки выполненной работы (оказанной услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (для недвижимого имущества - трех лет), потребитель вправе предъявить свои требования, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
    - Исходя из сложившейся ситуации, полагаю, что в данном случае есть основания для применения именно пункта 9 Закона "О защите прав потребителей, - считает адвокат Татьяна Семешко.

    ***
    Примечательно, что суд первой инстанции Минского района Минской области, несмотря на приведенные истцом доказательства, встал все же на сторону ответчиков и своим решением суда от 2 марта 2012 года отказал в удовлетворении исковых требований. Сергей Артемчук с решением суда не согласился и обратился с кассационной жалобой в судебную коллегию по гражданским делам Минского областного суда. "Автобизнес" будет следить за развитием событий.

    Не поленился и нашел данную статью: http://www.abw.by/number/see_note/11651/
    Из этого логически следует, что в законе о защите прав потребителей все учесть и расписать просто невозможно и каждое отдельное СТБ его дополняет и раскрывает.

    Alex_1984_05:

    И что всегда развал "летел" так, чтобы новая резина ушла за 1000 км?

    На плохом сделанном развале резину съест куда быстрее.

    Alex_1984_05:

    такого понятия нет, гарантия она либо есть, либо ее нет. И ваше утверждение в корне не верно - если вопрос по качеству возник в период гарантии, то что то доказывать должен исполнитель, а не заказчик.

    Согласен, выразился неверно.

    На моей практике я наблюдал подобные ситуации, в основном при первом же обращении клиента с подозрением на криво сделанный развал СТО всегда принимали машину бесплатно и проверяли заново, только после этого начинались препинания и т.д. Обращение через месяц - такого я не встречал, хотя нет один раз видел, но там была другая работа и там девушка не ездила на авто после проведенного ремонта (насколько я помню на СТО сверяли пробег).

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 18 сентября 2012 14:30

    ^SHADOW^, ну так я понял что история из ABW еще не закончена. Вот он, судебный геморрой, во всей красе.
    Да и не говорит никто о принудительной гарантии в 2 года. Вы немного путаете случаи. Перефразирую по другому:
    Если все сделано как надо - то претензии в течение 30 дней.
    Если изначально накосячили - то претензии в течение 2 лет, но только если сможешь доказать что косяк был изначально.
    А что и как было по топику ветки - сложно казать, и спорить бессмысленно.

    Alex_1984_05
  • _SHADOW_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _SHADOW_ Onliner Auto Club

    1547

    19 лет на сайте
    пользователь #81300

    Профиль
    Написать сообщение

    1547
    # 18 сентября 2012 17:58
    Alex_1984_05:

    Если изначально накосячили - то претензии в течение 2 лет, но только если сможешь доказать что косяк был изначально.

    Наверное актуально будет в машинах новых, которые на гарантии у дилера.

    Alex_1984_05:

    ну так я понял что история из ABW еще не закончена. Вот он, судебный геморрой, во всей красе.

    Ну да, хотя достоверно неизвестно будет ли все же продолжение данной истории.

  • oleg213 Senior Member
    офлайн
    oleg213 Senior Member

    2385

    18 лет на сайте
    пользователь #118478

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 18 сентября 2012 18:32

    Alex_1984_05, если сделали все правильно то и претензий быть не может :D

    Consult 3+