Тема закрыта
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 1 декабря 2007 14:54

    Ну, не будем ещё и здесь стоимость обсуждать. Для этого есть ветка про Верту.

    ну не все же только восхищаются, некоторые приобретают, поэтому вопрос цены всегда интересен.

    Unity in diversity
  • Klezmer Senior Member
    офлайн
    Klezmer Senior Member

    3935

    18 лет на сайте
    пользователь #13062

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 1 декабря 2007 14:58

    Bezonders, вот я как раз и думаю - в процессе выбора часов - над их "ликвидностью", так сказать

    и это пройдёт...
  • Bezonders Senior Member
    офлайн
    Bezonders Senior Member

    7564

    16 лет на сайте
    пользователь #51616

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 1 декабря 2007 15:01

    Вопрос цены, безусловно, интересен. Просто, если мне не изменяет память, кто-то здесь уже говорил, что, мол, вещь, тем более предмет роскоши, стоит столько, за сколько её покупают, не так ли?

    К слову, приведенная цена относилась к платиновым часам.

  • Klezmer Senior Member
    офлайн
    Klezmer Senior Member

    3935

    18 лет на сайте
    пользователь #13062

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 1 декабря 2007 15:06

    Bezonders, Всё верно. А есть сведения, сколько стоят не-платиновые? впрочем, я полагаю, что о разнице в порядках здесь всё равно речь не идет.

    и это пройдёт...
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 1 декабря 2007 15:07

    Bezonders, вот я как раз и думаю - в процессе выбора часов - над их "ликвидностью", так сказать

    когда выходишь из магазина - часы дешевеют вдвое. вот тебе и ликвидность. а дальше - хорошо если за 20-30 процентов вдуешь.

    Unity in diversity
  • Bezonders Senior Member
    офлайн
    Bezonders Senior Member

    7564

    16 лет на сайте
    пользователь #51616

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 1 декабря 2007 15:15

    Да, ликвидность в обычном смысле у часов слабая. Если только это не piece unique, пролежавший в сейфе, или не что-нибудь вроде PP, которые высоко ценятся всегда и быстро переходят на антикварный рынок.

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 1 декабря 2007 20:03

    швейцарцы и ретейлеры - наплодили кучу мифов касаемо часов. чего только стоят легенды про ролекс в США.

    Unity in diversity
  • fikus Senior Member
    офлайн
    fikus Senior Member

    672

    21 год на сайте
    пользователь #1237

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 1 декабря 2007 21:07

    root

    золотые слова. А кто-то наплодил человеков которые искренне верят в эти мифы.

  • Krolik19 Senior Member
    офлайн
    Krolik19 Senior Member

    5933

    17 лет на сайте
    пользователь #37061

    Профиль
    Написать сообщение

    5933
    # 1 декабря 2007 22:19

    Q&Q :super:

    Ledpanel.by
  • Klezmer Senior Member
    офлайн
    Klezmer Senior Member

    3935

    18 лет на сайте
    пользователь #13062

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 2 декабря 2007 01:08

    r00t, и что рассказывают про Ролекс за океаном?

    и это пройдёт...
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 2 декабря 2007 01:45

    r00t, и что рассказывают про Ролекс за океаном?

    In the 1980’s the image of Rolex watches surged from popular to one of world’s renowned watch brand. Rolex watches have become the status symbol of rich people throughout the world. Rolex watches’ popularity rose astronomically with its price. From a Rolex watch sold at $900US in 1981 it increased to a staggering $2,350 by 1991. This happened without any major modification to the watch design.

    The Rolex watch phenomenon though has some myths accumulated through time. Here are some of them:

    • That Rolex watches are handmade per unit individually.

    This is a myth. Majority of the Rolex watches are mass-made by state of the art factories that apply various construction methods invented by Rolex. This high-end watch brand finishes around 1 million watches each year. There are special edition watches however that are really handcrafted.

    • It is a myth to say that the most accurate watch of all time is Rolex.

    Even a 25 dollar worth Casio watch can tell time as accurately as a Rolex. The expensive price tag of Rolex is brought about by the jewelry that accentuates it. Money therefore is not a factor in choosing the most accurate watch.

    • Years are spent in the making of a Rolex watch.

    Untrue. Although this claim is bombarded by Rolex watch advertising campaigns, there is no scientific proof that proves this. This marketing strategy is just designed to create an image of laborious craftsmanship that takes years to make, to justify the price of course. The idea behind is to cover up that in reality Rolex watches are mass produced.

    • Rolex watches can be resold at a high price.

    Although it is true that Rolex watches have higher resale value than other watches, it does not assure that buying a Rolex watch is a sound investment. Any watch when resold was meant to depreciate in value. So be sure that business of reselling a Rolex watch is not the reason for buying one of the world’s most expensive watches.

    Ролекс сейчас одна из самых финансово успешных компаний, которая делает одни из самых скучных и кондовых часов (механизмы не в счет). Я подозреваю что большая часть уходит публике из США.

    Unity in diversity
  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 2 декабря 2007 01:47

    золотые слова. А кто-то наплодил человеков которые искренне верят в эти мифы.

    ну в некоторые мифы приятно верить, особенно если часы хорошие, без халявы.

    Unity in diversity
  • Bezonders Senior Member
    офлайн
    Bezonders Senior Member

    7564

    16 лет на сайте
    пользователь #51616

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 2 декабря 2007 11:12

    Even a 25 dollar worth Casio watch can tell time as accurately as a Rolex. The expensive price tag of Rolex is brought about by the jewelry that accentuates it. Money therefore is not a factor in choosing the most accurate watch.

    Вот это какая-то ерунда. Разумеется, любые кварцевые часы будут идти точнее механики. Просто Rolex - та фирма, большинство механизмов которой проходят сертификацию COSC, т.е. именно Rolex - самый массовый производитель хронометров. За слова "superlative chronometre officially certified" они, естественно, берут с потребителя деньги. Кроме того, Rolex сам делает механизмы (ну, раньше у Zenith покупали механизм хронографа, но сейчас ведь уже нет), а это весьма ценная характеристика для производителя часов, которой очень немногие могут похвастать. И делают эти механизмы хорошо, что косвенно подтверждается тем, что Rolex наряду с PP высоко ценится на антикварном рынке. Rolex - очень консервативная марка и это, на мой вгляд, добавляет им ценности: разве не здорово, что тот же Submariner каким был 20-40 лет назад, практически таким же и остался? Должно же быть что-то незыблемое в этом мире :)

    И разве можно назвать Rolex такими уж дорогими часами (ювелирные экземпляры не в счет)? Конечно, существенный вклад в цену вносит мифологическая составляющая, но разве они не имеют на это право? Они долго культивировали свою легенду, и легенда эта замечательная, почему же не заплатить за неё, тем более, что часы-то в самом деле хорошие, как часы.

    PS да, и по поводу роста цены между 1981 и 1991. ну там инфляция и всё такое ладно, не будем учитывать. главное - в семидесятых появились кварцевые часы, в 80-х часовая швейцарская промышленность едва не загнулась, под напором японского и прочего кварца. понятно, что цены не могли быть слишком высоки. слава богу, что производство механических часов сохранилось, во многом именно благодаря мифам в девяностых началось возрождение механики. и на чём как ни на мифах держатся большинство из сегодняшних производителей часов высшего ценового диапазона? при этом у многих эти мифы и близко не подкреплены той славной историей, каковая есть у Rolex

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 2 декабря 2007 13:00

    Просто Rolex - та фирма, большинство механизмов которой проходят сертификацию COSC, т.е. именно Rolex - самый массовый производитель хронометров. За слова "superlative chronometre officially certified" они, естественно, берут с потребителя деньги.

    сертификация коск сама по себе ничего не значит. удовольствие стоит около $200 для производителя, и означает лишь то что параметры стабильности хода механизма не выбиваются за определённые пределы, кроме того, это касается только механизма, никто не может дать гарантии что с ним будет когда его поставят в корпус, когда часы будут доставлять в магазин, когда их будут мерять потенциальные покупатели с потенциально трясущимися руками. итд. наличие его приятно, но не критично.

    Кроме того, Rolex сам делает механизмы (ну, раньше у Zenith покупали механизм хронографа, но сейчас ведь уже нет), а это весьма ценная характеристика для производителя часов, которой очень немногие могут похвастать.

    Опять же вопрос. Предположим что ролекс это массовый бренд, поэтому все ок. Но когда этим пытаются заниматься менее опытные и массовые производители - получается плохо. Уж лучше взять ETA или Valjoux - доработать баланс-спуск для повышения стабильности и спокойного прохождения коск и не выпендриваться. Вот Omega решила выпендрится с коаксиалом. И теперь сервисы просто завалены заклинившими часами.

    разве не здорово, что тот же Submariner каким был 20-40 лет назад, практически таким же и остался?

    Ролекс очень легко подделывать так как часы кондовые, браслеты просто ужасны, грубые, некрасивые, простые. Если посмотреть на часы этого времени то они были сделаны очень плохо. Просто тогда это был утилитарный предмет - а сейчас luxury.

    Просто Ролекс заложник стереотипов потребителей этого бренда. Продажи идут, и ничего менять не нужно. Хотя со стороны, если абстрагироваться от всего, ролекс не развивается, хотя потенциал есть.

    Unity in diversity
  • Bezonders Senior Member
    офлайн
    Bezonders Senior Member

    7564

    16 лет на сайте
    пользователь #51616

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 2 декабря 2007 13:11

    Но когда этим пытаются заниматься менее опытные и массовые производители - получается плохо.

    Это у кого получается плохо? Их, производителей собственных механизмов, по пальцам пересчитать.

    Уж лучше взять ETA или Valjoux - доработать баланс-спуск для повышения стабильности и спокойного прохождения коск и не

    выпендриваться.

    Как Breitling, да?

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 2 декабря 2007 13:24

    Это у кого получается плохо? Их, производителей собственных механизмов, по пальцам пересчитать.

    Например, Улис Нардин - у собственных механизмов очень много возвратов в сервис, элементарно клинят простейшие вещи. А сейчас, когда ETA прекращает продажи направо-налево будет вообще весело.

    Как Breitling, да?

    Брайтлинг, кстати, имеет минимум сервисных случаев. Сервисники очень хвалят в плане надёжности механизма. Какой нить Vajoux 7750 проверен как автомат калашникова, а доработка и регулировка добавляет еще стабильность хода как у "взрослых" механизмов. Разве что нет пафосного декорирования и обработки деталей. С другой стороны, прозрачных задних крышек тоже нету.

    Unity in diversity
  • Timestalker Senior Member
    офлайн
    Timestalker Senior Member

    611

    19 лет на сайте
    пользователь #7995

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 2 декабря 2007 13:58

    принцип работы urwerk'a стар как мир... часы определенно денег не стоят тех которые за них просят - не имени, не усложнений... платиной нынче никого не удивишь...

    Например, Улис Нардин - у собственных механизмов очень много возвратов в сервис, элементарно клинят простейшие вещи.

    Ulysse и Blancpain собственно совсем не то что было раньше, возродили ради денег совсем левые люди...

    It's impossible to make anything foolproof because fools can be amazingly ingenious.(Murphy's law)
  • Klezmer Senior Member
    офлайн
    Klezmer Senior Member

    3935

    18 лет на сайте
    пользователь #13062

    Профиль
    Написать сообщение

    3935
    # 3 декабря 2007 13:19

    r00t, спасибо. В общем, понятная ситуация, когда над брендом воздвигается мощная мифология - отчасти соответствующая действительности, но большей частью - нет. Что-то похожее на ситуацию с продукцией Эпл Макинтош. Хотя в последнем случае для многих это еще и просто красиво (и это главное).

    и это пройдёт...
  • Anubis Member
    офлайн
    Anubis Member

    217

    19 лет на сайте
    пользователь #6128

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 3 декабря 2007 13:49

    Когда я выбирал себе часы три назад, я заглянул за информацией в том числе и в эту ветку. Внимательно почитав ее и прикинув финансы, я подобрал себе часики Candino, кварц, стекло сапфир, стальной корпус и браслет. Стоили где-то немногим меньше 200$. Выбор был продиктован предельно просто - отбросив по большому счету пафос я обратил внимание на реальные параметры как стекло, материал корпуса ну и дизайн часов собственно - обожаю круглые и тонкие часы как монета. Недавно сменил им батарейку, больше проблем не возникало.

    Из тех что подороже я в свое время присматривался к Longines, но потом когда увидел их воочию и подержал в руках остыл к ним - они мне не понравились.

  • Gambitus Senior Member
    офлайн
    Gambitus Senior Member

    1018

    16 лет на сайте
    пользователь #72497

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 3 декабря 2007 16:00

    Я ношу часы Curtis, Swiss Made:roll: Мот кто знает такие?

    Кораблю, который не знает, куда плыть, ни один ветер не будет попутным.
Тема закрыта