Ответить
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 15 ноября 2017 07:38
    fishbone:

    но всё портит очень субъективное понятие - "удобство работы".

    Что портит? В чем проблема?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 15:19

    fishbone просто топит за фуджи, потому что фуджи плохо идет на барахолке. :)

    Sadovnik Muller:

    Для фотолюбителя это довольно спорное правило.

    А для любителя это вообще главное правило. И семейный бюджет целее будет.

  • Sadovnikmuller Senior Member
    офлайн
    Sadovnikmuller Senior Member

    1213

    19 лет на сайте
    пользователь #28949

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 15 ноября 2017 15:37 Редактировалось Sadovnikmuller, 2 раз(а).
    Sadovnik Muller:

    Для фотолюбителя это довольно спорное правило.
    А для любителя это вообще главное правило. И семейный бюджет целее будет.

    Человек, который имеет хобби фотографию должен забыть о бюджете.

    Слабо себе представляю себе тот объектив, который я хотел бы купить.

    Скорее, необходимо приобрести систему с набором свойств, которые нужны для фотолюбителя, его работы.

    Например. для меня: компактность, скорострельность, точность автофокуса, удобство мануального фокуса, возможность использовать максимальное количество объективов при съемке в основном стрита и тревел-фото.

    Или правильнее копить деньги на условный лейкоцейс или гелиос40, а затем подбирать под него цифрозадник?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 15:57

    Sadovnik Muller, компактность, автофокус и скорострельность почти никак на итоговую картинку не влияют, а оптика - это ваша кисть. Поэтому плохая тушка + отличная оптика дадут результат лучше, чем отличная тушка + плохая оптика. А бюджет всегда ограничен.

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 15 ноября 2017 16:53
    Sadovnik Muller:

    компактность, скорострельность, точность автофокуса, удобство мануального фокуса, возможность использовать максимальное количество объективов при съемке в основном стрита и тревел-фото

    Sony A9 (или A7rIII), но к компактности могут возникнуть вопросы.
    Nikon D5 или Canon 1Dx, но к компактности и удобству мануального фокуса могут возникнуть вопросы.
    Fujifilm X-T2 (X-Pro2), но к скорострельности могут возникнуть вопросы.
    Я бы искал подходящий мне по рисунку и фокусному расстоянию объектив той или иной системы, а к нему бы докупал тушку.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23514

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23514
    # 15 ноября 2017 17:35

    У вас тут спор из разряда что первично, курица или яйцо.
    Много ли любителей точно знают какой им объектив надо? У некоторых их по 14 штук, и все определиться не могут. И как в таком случае тушку под объектив покупать?
    А другой например купит А7, и потом накручивает туда проекционники, ПНВ и танковые прицелы. И сам при этом рад, и фотки отличные выходят. А по вашему - ему надо было тушку под каждый гелиос 40 или меопту какую искать чтоли?

    Все то вы под какие-то свои каноны и правила хотите подвести. Будто и не любители, а секта тоталитарная.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Sadovnikmuller Senior Member
    офлайн
    Sadovnikmuller Senior Member

    1213

    19 лет на сайте
    пользователь #28949

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 15 ноября 2017 17:50 Редактировалось Sadovnikmuller, 1 раз.
    ee2:

    Sadovnik Muller, компактность, автофокус и скорострельность почти никак на итоговую картинку не влияют, а оптика - это ваша кисть. Поэтому плохая тушка + отличная оптика дадут результат лучше, чем отличная тушка + плохая оптика. А бюджет всегда ограничен.

    Если мне дать золотой паркер, то я все равно не напишу стихотворение лучше, чем А.С.Пушкин гусиным пером. Или картину кистью лучше, чем известный художник кусочком угля.

    В 80-е годы у нас в Витебске был такой фотограф Александр Глебов. Он делал дешевенькими камерами такие классные снимки, что хотелось купить себе такую камеру. И я вначале покупал, но такие фотографии как у него у меня не получались.

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2155

    12 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2155
    # 15 ноября 2017 17:52 Редактировалось p_ivan, 1 раз.
    Def:

    секта тоталитарная

    А что, разве нет?

    На самом деле в такой точке зрения (про первичность объектива) есть смысл.

    А7 как-бэ не совсем аргумент, потому что ФФ. Много ли их на БЗК вообще?

    Вангую, ФФ с танковыми прицелами получше сращивается, чем кроп.

    Инертная и гравитационная массы противодействуют друг другу в равной степени.
  • Sadovnikmuller Senior Member
    офлайн
    Sadovnikmuller Senior Member

    1213

    19 лет на сайте
    пользователь #28949

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 15 ноября 2017 17:55
    Бумеранг:

    Sadovnik Muller:

    компактность, скорострельность, точность автофокуса, удобство мануального фокуса, возможность использовать максимальное количество объективов при съемке в основном стрита и тревел-фото

    Sony A9 (или A7rIII), но к компактности могут возникнуть вопросы.
    Nikon D5 или Canon 1Dx, но к компактности и удобству мануального фокуса могут возникнуть вопросы.
    Fujifilm X-T2 (X-Pro2), но к скорострельности могут возникнуть вопросы.
    Я бы искал подходящий мне по рисунку и фокусному расстоянию объектив той или иной системы, а к нему бы докупал тушку.

    Бумеранг:

    Sadovnik Muller:

    компактность, скорострельность, точность автофокуса, удобство мануального фокуса, возможность использовать максимальное количество объективов при съемке в основном стрита и тревел-фото

    Sony A9 (или A7rIII), но к компактности могут возникнуть вопросы.
    Nikon D5 или Canon 1Dx, но к компактности и удобству мануального фокуса могут возникнуть вопросы.
    Fujifilm X-T2 (X-Pro2), но к скорострельности могут возникнуть вопросы.
    Я бы искал подходящий мне по рисунку и фокусному расстоянию объектив той или иной системы, а к нему бы докупал тушку.

    Т. е. Вы не можете выбрать себе объектив, не имея опыта использования разных камер и объективов?
    Сейчас, имея богатый опыт к какому объективу Вы бы подбирали тушку?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 18:07
    Sadovnik Muller:

    Если мне дать золотой паркер, то я все равно не напишу стихотворение лучше, чем А.С.Пушкин гусиным пером.

    Sadovnik Muller:

    В 80-е годы у нас в Витебске был такой фотограф Александр Глебов. Он делал дешевенькими камерами такие классные снимки, что хотелось купить себе такую камеру.

    Вы, собственно, сами и подтверждаете, что тушка вообще не решает. А то некоторые фотографы наберут хороших тушек, а потом мечутся - то он не может хорошо снять, потому что нужен гелиос-40, то он не может хорошо снять, потому что нужно чб. В итоге разочаровываются и распродаются.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 15 ноября 2017 18:14
    ee2:

    то он не может хорошо снять, потому что нужен гелиос-40, то он не может хорошо снять, потому что нужно чб

    то потому что тени при +6 шумят, то потому что дд высокий и цвет никакой :trollface:

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 18:16 Редактировалось ee2, 1 раз.
    p_ivan:

    А7 как-бэ не совсем аргумент, потому что ФФ. Много ли их на БЗК вообще?

    Взять А7 под проекционники - это не нарушение правила, а наоборот, его применение.

    P.S. Ну если, конечно, кто-то не хочет назвать оптику наподобие 100/1.4 плохой.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23514

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23514
    # 15 ноября 2017 18:20
    p_ivan:

    На самом деле в такой точке зрения (про первичность объектива) есть смысл.

    А кто спорит? Просто не все так однозначно, особенно в беззеркальном мире. Это у зеркальщиков выбора на порядок больше, и про все уже переспорено стописят раз. Там все это проще, оттуда это поверье и идет.

    ee2:

    В итоге разочаровываются и распродаются.

    разочароваться - это еще и осознать. А некоторые будут до конца жизни графики мтф и диаграммы шумов рассматривать, пытаясь понять почему очередная фотка опять не шедевр.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 18:39

    Def, да ну, осознание у многих так и не появляется. Они так и ходят в фотоветочку посидеть с фотографами да поискать виноватых в своих бедах - не в камере, так в людях. :)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23514

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23514
    # 15 ноября 2017 18:57
    ee2:

    Def, да ну, осознание у многих так и не появляется. Они так и ходят в фотоветочку посидеть с фотографами да поискать виноватых в своих бедах - не в камере, так в людях. :)

    я не думал что у тебя все так запущено. Но теперь понятно чего ты злой такой.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 19:13

    Def, ну все, ты нашел виноватого. :)

  • Sadovnikmuller Senior Member
    офлайн
    Sadovnikmuller Senior Member

    1213

    19 лет на сайте
    пользователь #28949

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 15 ноября 2017 19:26
    ee2:

    Sadovnik Muller:

    Если мне дать золотой паркер, то я все равно не напишу стихотворение лучше, чем А.С.Пушкин гусиным пером.

    Sadovnik Muller:

    В 80-е годы у нас в Витебске был такой фотограф Александр Глебов. Он делал дешевенькими камерами такие классные снимки, что хотелось купить себе такую камеру.

    Вы, собственно, сами и подтверждаете, что тушка вообще не решает.

    Так там и объектив тоже дешевенький. Тушка там что - пленочные же камеры.

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 15 ноября 2017 19:33
    Sadovnik Muller:

    Т. е. Вы не можете выбрать себе объектив

    я-то могу, да и поснимал многими камерами.
    Сейчас, я знаю, что я фотографирую (людей, предметы, интерьеры и еду). Значит мне нужен портретник, ширик и макро объектив + универсальный для почти всего. У меня сейчас 90/2, 50/2, 35/2 и 10-24/4.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23514

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23514
    # 15 ноября 2017 19:40
    Sadovnik Muller:

    В 80-е годы у нас в Витебске был такой фотограф Александр Глебов. Он делал дешевенькими камерами такие классные снимки, что хотелось купить себе такую камеру.

    Глебов Александр Михайлович (11.04.1955, г. Гродно – 13.07.2008, г. Витебск)
    Работал в жанрах «ню», «арт-портрета», ....
    Среди произведений: «Как весело вдвоем» (1974), «Экстаз» (1976)

    Это вам не камеру хотелось купить :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 ноября 2017 19:52
    Sadovnik Muller:

    Так там и объектив тоже дешевенький. Тушка там что - пленочные же камеры.

    Пленочные тушки тоже были разные.