Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2880

    16 лет на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2880
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 10 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)
    Telegram: https://t.me/bel_btc

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени
    UPD. Перечень будущих и прошедших форков

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Ссылки на сообщения пользователей по теме:
    1, 2

    Ссылки на сообщения по теме:
    1, 2, 3, 4, 5, 6,

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    387

    8 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 22 октября 2017 12:42 Редактировалось brooklyn_NY, 1 раз.

    dima21011994, у меня например 4 виртуальные машины Virtual Box с разными операционками. Размер образов от 7 до 15 гб. На виртуалку базы ставить не имеет смысла. Боюсь даже представить как это все будет тормозить, не говоря уже как работать...

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    7 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 22 октября 2017 12:44
    brooklyn_NY:

    dima21011994, у меня например 4 виртуальные машины Virtual Box с разными операционками. Размер образов от 7 до 15 гб.

    с базами битка? 15Гб

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    387

    8 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 22 октября 2017 12:49

    dima21011994, базы не нужно качать на виртуалку. Посмотрите презентацию с поста Ксюшеньки
    https://docs.google.com/presentation/d/1aQP71dnsKff8lo6cKA4J96JF_ ... 97b812_2_7

  • denmobile Senior Member
    офлайн
    denmobile Senior Member

    1952

    8 лет на сайте
    пользователь #344693

    Профиль
    Написать сообщение

    1952
    # 22 октября 2017 12:51 Редактировалось denmobile, 1 раз.
    ibagroup:

    похоже до 25 будет рости, а потом будет падать, как народ закупится битком

    Добавлено спустя 29 секунд

    может быть он в ближайшее время и не будет столько стоить, как сейчас, когда на него повышенный спрос.

    Добавлено спустя 23 секунды

    опять подкралось желание обналичиться, пока карта адвкеш работает

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    ну и кто не успел скинуть альты до роста - печально. ДУмаю лучше и не дёргаться.

    Добавлено спустя 30 секунд

    с таким успехом может и 7к взять

    От части согласен с некоторыми мыслями.
    Так же думаю, что с 25 по 1 ноября будет жесткая коррекция битка вниз.
    Сейчас курс рос из-за большого спроса на битку. Все хотят халявного голда, и на месте крупных игроков в период форка я бы и начал обваливать курс и сеять панику.
    По поводу альтов: да, тут обвал знатный. Но так всегда, битка растет, альт падает, битка падает, альт так же, битка на месте, альт растет. Много тех, кто в альтах остался еще по закупке до сентября, и тому, кто вовремя не скинул, сейчас нет смысла сливать. Оставляйте на долгосрок. Как я сделал, на бирже одни альты, менее значимые на рынке, перевел в другие, более прогрессивные в будущем, с моей точки зрения, альты.

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    7 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 22 октября 2017 12:57
    brooklyn_NY:

    dima21011994, базы не нужно качать на виртуалку. Посмотрите презентацию с поста Ксюшеньки
    https://docs.google.com/presentation/d/1aQP71dnsKff8lo6cKA4J96JF_ ... 97b812_2_7

    это вы не поняли. Мы речь ведем о полноустановленной с базами и ключами биткоин коре, с учетом свободного места под другие кошельки, 10 винду и т.п виртуалка весит 200-250Гб.

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    387

    8 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 22 октября 2017 13:08

    dima21011994, вот зачем вам на виртуальной машине база битка? Смысл? Вы потом сами откажитесь от этой задумки в виду тормозов системы.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    5 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 22 октября 2017 13:11

    доступ виртуалке к нету можно дать через прокси с основного ПК или впн

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    В целом незаметная кража битков с 10 ки, с антивиром и соблюдением всех правил безопасности больше похожа на вымысел

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    brooklyn_NY:

    вот зачем вам на виртуальной машине база битка? Смысл? Вы потом сами откажитесь от этой задумки в виду тормозов системы.

    под биткоин коре вполне сойдёт, даже с возможными тормозами

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    7 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 22 октября 2017 13:17
    brooklyn_NY:

    dima21011994, вот зачем вам на виртуальной машине база битка? Смысл? Вы потом сами откажитесь от этой задумки в виду тормозов системы.

    ок. вам повезло и вы скачали 1/64 виртуалки. что будете с ней делать?
    вы скачали ключи битка с системы.
    Что хуже? :lol:
    виртуалка лучше, что скорость для скачивания/обновления я могу задать определенную, чтобы остальная домашняя сеть работала и я мог еще в хроме смотреть ютуб :D
    ===
    Кстати, у кого сколько весит валлет дат в кб, если транзакций не было??

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    5 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 22 октября 2017 13:22

    чем больше транзакций и адресов, тем больше вес

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    7 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 22 октября 2017 13:27
    ibagroup:

    чем больше транзакций и адресов, тем больше вес

    я понимаю. есть два валлета с разным весом- один 128 кб, другой 1384кб. какой из них нормальный- хз

    Добавлено спустя 31 секунда

    при этом 1384 объем не изменялся с 0,2% базы до 70 :-?

  • paradoox Junior Member
    офлайн
    paradoox Junior Member

    53

    9 лет на сайте
    пользователь #200654

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 22 октября 2017 13:29 Редактировалось paradoox, 1 раз.

    del

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    387

    8 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 22 октября 2017 13:34

    dima21011994, почему вы уверены, что ключи битка с виртуалки скачать нельзя? Уж лучше в таком случае как советует ibagroup дополнительно использовать OpenVPN или прокси. Больше мороки и тормозов, чем оффлайн-транзакции со вторым компом (ноутбуком).

    У меня вопрос про доставку в Беларусь аппаратного кошелька. После введения запрета 22 евро, я ничего не покупал. Сейчас все что выше 22 евро, идет с налогом. Нужно налог платить на самой почте в отделении местном при получении посылки или ехать в Минск за задержанной посылкой в таможню оплачивать? Как это происходит?

    jammer:

    Кcюшенька:

    jammer:

    я бы советовал лучше купить Ledger Nano S

    смотрела его и даже хотела приобрести. Но что будет с криптой, если эта фирма исчезнет сами понимаете...

    Все будет нормально, восстанавливается из сидов.
    Кстати, если кто-то собирается покупать, я бы тоже купил, стоимость доставки поделим.

    Все больше думаю про аппаратный кошелек именно для альтов. Какой сейчас аппаратный кошелек самый популярный и поддерживает наибольшее количество альтов? На сайте Трезора нашел и Forbes, и CNN и много других корпораций, которые его рекомендуют. Про Леджер не нашел такого. Чем Ledger Nano S ребят вам безопаснее?

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    paradoox, Icebox для Ethereum :super:

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    633

    15 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 22 октября 2017 13:41
    brooklyn_NY:

    Чем Ledger Nano S ребят вам безопаснее?

    Не знаю, ничем, наверное... Больше альтов поддерживает, да и дешевле.
    paradoox, нужны вроде бы тяжелые кошельки, если легкие устраивают, пользуюсь для bitcoin cash этим, копия электрума для биткэша.

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    387

    8 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 22 октября 2017 13:47

    jammer, Electron Cash Wallet разве поддерживает оффлайн транзакции?

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    5 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 22 октября 2017 13:54

    вместо второго оффлайн пк можно использовать виртуалку без доступа в нет

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    633

    15 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 22 октября 2017 13:54

    brooklyn_NY, написано "Cold storage", значит должен. Я не пользуюсь этой функцией. Если надо, загружу тот комп и посмотрю по менюшкам.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    5 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 22 октября 2017 13:56 Редактировалось ibagroup, 1 раз.

    заразили меня своей паранойей - просканил антивирусом, поменял пароль, увеличил колво символов.
    Резервные копии кошелька держу в архиве под паролем

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    нужно реже запускать биткоин коре - только для вывода средств.
    А так наделал адресов, удалил валлет дат и храни только бекап на флешке или другом носителе в архиве.
    +можно хранить приватные ключи в ворде под паролем

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    перед запуском биткоин коре запускать бесплатный впн вроде cyberghost

  • Blizheknarodu Senior Member
    офлайн
    Blizheknarodu Senior Member

    1521

    4 года на сайте
    пользователь #1657139

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 22 октября 2017 14:06 Редактировалось Blizheknarodu, 1 раз.
    denmobile:

    Так же думаю, что с 25 по 1 ноября будет жесткая коррекция битка вниз.

    Я вообще так к этому отношусь: деньги, потраченные на биток - считай их выкинул. Выкинул и забыл на 20 лет. Станет одна копейка стоить не 60, а 6000 долларов - не буду даже рыпаться, станет стоить 6 центов - тоже. Выйдет из этого что-нить хорошее через 20 лет - хорошо, не выйдет - по-боку. Разве что если будет жесткая коррекция - куплю еще, но специально цену мониторить не буду (все равно увижу это в заголовках новостей).

    Я вчера упомянул факт покупки битка и мне в личку начали писать с вопросами. У меня нет подтвержденных аккаунтов на онлайнере и вряд-ли буду подтверждать, поэтому ответить не могу. Да и вряд-ли я хороший советчик, т.к. с битком только-только связался и мое отношение к нему можно охарактеризовать так: купил и забыл. Лучше у кого-нить другого спросите как лучше купить и хранить.

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    7 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 22 октября 2017 14:13
    brooklyn_NY:

    dima21011994, почему вы уверены, что ключи битка с виртуалки скачать нельзя?

    если открывать через впн только, то получить доступ к компу за натом вы не сможете просто так если нормально работают антивирь и брендмаувер

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    387

    8 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 22 октября 2017 14:31
    jammer:

    brooklyn_NY, написано "Cold storage", значит должен. Я не пользуюсь этой функцией. Если надо, загружу тот комп и посмотрю по менюшкам.

    Посмотрите по менюшкам эту возможность, буду вам благодарен. Не всякий холодный кошелек имеет функционал с оффлайн-транзакциями через второй компьютер.