Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2874

    15 лет на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2874
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 9 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени
    UPD. Перечень будущих и прошедших форков

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Ссылки на сообщения пользователей по теме:
    1, 2

    Ссылки на сообщения по теме:
    1, 2, 3, 4, 5, 6,

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6056

    4 года на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6056
    # 21 октября 2017 19:50

    у меня ценник вообще пропал из проги

    Добавлено спустя 9 секунд

    юзаю 1.7.5.14

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    586

    14 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 21 октября 2017 19:56
    linuxoidd:

    найсхеш вангуют на далекое будущее похоже, на оооочень далекое))))

    Если темпы роста останутся такими же, как за последний год, то эта цифра будет через 10 лет :D

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6056

    4 года на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6056
    # 21 октября 2017 20:08

    а да, если смотреть через браузер там астрономические суммы.
    В посл время что то он не ахти

  • Geni Neophyte Poster
    офлайн
    Geni Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #79831

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 21 октября 2017 20:56

    Пошла распродажа, знакомый продает 4 RX560 4 Gb

  • zapravka78 Neophyte Poster
    офлайн
    zapravka78 Neophyte Poster

    8

    3 года на сайте
    пользователь #1402076

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 21 октября 2017 21:36 Редактировалось zapravka78, 5 раз(а).

    -Пошла распродажа, знакомый продает 4 RX560 4 Gb
    Скажи ему, такое говнецо пусть себе оставит. Трудно представить, кто это купит. Разве, что лох какой, да и то, по-дешману если.

  • Geni Neophyte Poster
    офлайн
    Geni Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #79831

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 21 октября 2017 21:46

    120 белок

  • LeonЧик Neophyte Poster
    офлайн
    LeonЧик Neophyte Poster

    9

    более полугода на сайте
    пользователь #2326616

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 22 октября 2017 00:10

    При покупке антимайнера на офф сайте bitmain.com на свой адрес, могут возникнуть проблемы на таможне? Или тупо платишь налог 30% от стоимости и все?

  • Кcюшенька Member
    офлайн
    Кcюшенька Member

    191

    2 года на сайте
    пользователь #1694958

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 22 октября 2017 09:50 Редактировалось Кcюшенька, 2 раз(а).

    Ребят, подскажите толстые холодные оффлайн кошельки для компьютера для долгого хранения Ethereum, Ripple, Bitcoin Cash, Litecoin, Dash, NEM с возможностью подтверждения оффлайн транзакций на компьютере не подключенном к интернету?

    Для битка использую Armory.
    https://bitcoin.org/ru/wallets/desktop/windows/armory/
    https://docs.google.com/presentation/d/1aQP71dnsKff8lo6cKA4J96JF_ ... 97b812_2_7
    https://www.youtube.com/channel/UCrtq0Igz3uUVXHsvBtQgELA/videos?s ... =dd&view=0

    Для битка например, суть в том, что на компьютере который никогда не подключен к интернету, устанавливается клиент Armory, создается оффлайн биткоин кошелек. Копия его для просмотра создается на Armory клиенте на компьютере который подключен к интернету.
    Чтобы создать платеж, на компьютере подключенном к интернету, создаем неподписанную транзакцию. Неподписанная транзакция перемещается с помощью флешки на компьютер, который никогда не подключен к интернету. Там она подписывается, верифицируется и потом отправляется обратно на компьютер подключенный к интернету с помощью флешки. Платеж отправлен в сеть и совершен.

    Хакеры если и взломают компьютер с битками подключенный к интернету, увидят битки, но снять не смогут потому что кошелек имеет статус "только для просмотра". Приватные ключи, root code и секретный пароль для подписи транзакций находятся на физическом компьютере, который никогда не подключен к интернету.

    Вот это мне и надо для других криптовалют. Место не проблема, винчестеры сейчас недорогие. Знаю истории о пропавшей крипте с клиента Bitcoin Core, который взломали с помощью удаленного скрыто установленного кейлоггера. Крипту увели.

    Аппаратные кошельки сторонних фирм не предлагать. Сторонняя фирма исчезнет в один день как туман, также с ними и ваша крипта ичезнет. Не вижу в них безопасности.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6056

    4 года на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6056
    # 22 октября 2017 10:41 Редактировалось ibagroup, 1 раз.

    это уже паранойя

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    если не лазить по стрёмным сайтам никаких вирусов не будет. У меня на компе уже лет5 вируса не встречал.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    параноики перед тем как запустить биткоин коре могут сканировать систему 3 антивирусами и каждый раз менять пароль на кошель :)

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Кcюшенька:

    клиента Bitcoin Core, который взломали с помощью удаленного скрыто установленного кейлоггера

    Удалённо скрыто установить ПО на комп с 10 кой могут лишь хакеры-профи они такой кунёй явно маяться не будут. Тем более откуда им знать какой комп взламывать? Все подряд в надежде, что у юзера окажется хотя бы биток?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    у меня антивир обычно отключен. Запускаю раз в полгода. Ни разу ещё не нашёл ни одного вируса.

  • Кcюшенька Member
    офлайн
    Кcюшенька Member

    191

    2 года на сайте
    пользователь #1694958

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 22 октября 2017 11:22

    ibagroup, вас мама воспитала незнакомых людей обзывать? Пожалуйста, придерживайтесь элементарных норм общения, не грубите.

    Как узнают? Легко. Клиент отправляет в сеть платеж с ip компьютера. Если удастся связать ip компа с кошельком, можно посмотреть историю транзакций. С мелочью заниматься естественно не будут, но если речь идет о крупных суммах, от 100 битков, вопрос безопасности чрезмерно актуален.

    Вижу Вам не интересно, пожалуйста не грубите снова.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6056

    4 года на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6056
    # 22 октября 2017 11:38
    Кcюшенька:

    вас мама воспитала незнакомых людей обзывать?

    в каком месте я это сделал?

    Добавлено спустя 30 секунд

    где грубость? :-?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Кcюшенька:

    Клиент отправляет в сеть платеж с ip компьютера. Если удастся связать ip компа с кошельком, можно посмотреть историю транзакций

    будто это так просто.
    Только в американских фильмах любой школьник может взломать компы гос. структур

    Добавлено спустя 42 секунды

    Кcюшенька:

    но если речь идет о крупных суммах, от 100 битков, вопрос безопасности чрезмерно актуален.

    будто тот кто имеет 100 битков и больше будет тут тусоваться и собирать инфу как себя обезопасить :lol:

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    368

    7 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 22 октября 2017 11:42

    Кcюшенька, сам когда-то искал такое! Вау, спасибо про Armory! Отложилось в памяти, где-то читал про мультивалютный клиент электрум, там тоже есть такая же функция оффлайн платежей, как в Armory.
    ibagroup, если кому-то не актуально, скажу что лично у моего друга увели 3 битка с обычного Bitcoin Core скачанного с официального сайта биткоин (хэш-суммы совпадали) с установленным лицензионным ESET Smart Security 10 на Win 10 Pro лицензии с последними обновлениями. Ни одного репака или игры он не ставил, комп отдельный только для крипты с выходом в интернет через WIFI. 3 битка кому то мелочь, но украли, половина его всех сбережений.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6056

    4 года на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6056
    # 22 октября 2017 11:42

    проще создать дополнительного пользователя под работу с биткойн коре например из безопасного режима с поддержкой сетевых драйверов.
    Не говоря уже о специально созданной для этих целей виртуальной машиной.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    586

    14 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 22 октября 2017 11:45

    Кcюшенька, у меня armory нестабильно работал под линуксом, перешел на electrum, холодный кошелек там тоже есть...
    По теме вопроса. Раз у вас столько разных монет и собираетесь тратиться на винчестеры, я бы советовал лучше купить Ledger Nano S, это и безопасно, и удобно. А толстых холодных кошельков для всех перечисленных валют нет, если вообще есть хоть для чего-нибудь.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6056

    4 года на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6056
    # 22 октября 2017 11:46 Редактировалось ibagroup, 1 раз.
    brooklyn_NY:

    лично у моего друга увели 3 битка с обычного Bitcoin Core

    когда это было? в 2011?)
    кошелёк был зашифрован? какая винда? Был ли антивир?
    В истории транзакций что было?
    Может кто то элементарно имел доступ к компу и скопировал приватные ключи

    Добавлено спустя 13 минут

    ===

    Добавлено спустя 44 секунды

    Крадут как правило либо у тех кто по незнанию не соблюдает элементарные правила безопасности, либо если оборудование на котором хранятся кошельки оставляет желать лучшего - допотопные компы с необновленными системами и прочее - то что доктор прописал для того чтобы стать мишенью хакера. А так же любители халявы - краны - бесплатные раздачи, в том числе УЧАСТИЕ В ХАЛЯВНЫХ АИРДРОПАХ !!! Да-да-да. Если кто не в курсе то зачастую в аирдропах нужно скачивать себе на комп файлы кошельков и такое прочее. И уже достаточно случаев когда таким образом к вам на комп устанавливают троян. Для того кто хочет абсолютно безопасно оперировать с биткоином и любыми другими криптовалютами вот есть тема - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2291411.msg23253461#msg23253461 - там она правда касается кошелька МЭВ но Трезор на самом деле помимо безопасной работы с кошельком МЭВ еще и позволяет безопасно хранить биткоины и тд. 100 баксов и вы забываете о проблемах - даже если Ваш компьютер кишма кишит вирусами и троянами !

  • Кcюшенька Member
    офлайн
    Кcюшенька Member

    191

    2 года на сайте
    пользователь #1694958

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 22 октября 2017 12:04

    ibagroup, вы правы, нет у меня сто битков естественно, существенно меньше. Но когда на сайте биткоин предлагают Armory и возможность совершать оффлайн транзакции, я этим буду пользоваться. Если бы не было актуально, он бы не был настолько популярен среди сотни тысяч людей по всему миру, верно? Armory многие годы лидер в безопасности транзакций. Вот поэтому и интересуюсь подобными возможностями оффлайн платежей у официальных толстых холодных кошельков под другие крипты.

    ibagroup:

    проще создать дополнительного пользователя под работу с биткойн коре например из безопасного режима с поддержкой сетевых драйверов.

    Минус безопасность.

    ibagroup:

    Не говоря уже о специально созданной для этих целей виртуальной машиной.

    Вашу виртуальную машину скачают с вашего компа удаленно. Сами разработчики Armory об этом предупреждают в своем видео.

    jammer:

    я бы советовал лучше купить Ledger Nano S

    смотрела его и даже хотела приобрести. Но что будет с криптой, если эта фирма исчезнет сами понимаете...

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    6997

    6 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    6997
    # 22 октября 2017 12:12
    Кcюшенька:

    Вашу виртуальную машину скачают с вашего компа удаленно. Сами разработчики Armory об этом предупреждают в своем видео.
    .

    незаметно стянуть 250Гб? :o :molotok:

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    586

    14 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 22 октября 2017 12:14 Редактировалось jammer, 1 раз.
    Кcюшенька:

    jammer:

    я бы советовал лучше купить Ledger Nano S

    смотрела его и даже хотела приобрести. Но что будет с криптой, если эта фирма исчезнет сами понимаете...

    Все будет нормально, восстанавливается из сидов.

  • brooklyn_NY Member
    офлайн
    brooklyn_NY Member

    368

    7 лет на сайте
    пользователь #381064

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 22 октября 2017 12:35
    ibagroup:

    когда это было? в 2011?)
    кошелёк был зашифрован? какая винда? Был ли антивир?
    В истории транзакций что было?
    Может кто то элементарно имел доступ к компу и скопировал приватные ключи

    Август 2017-го. Про винду и антивирь с фаерволом выше написал. Естественно зашифрован, первое что спросил. Спрашивал его также про краны, аирдропы, торренты, репаки. Сказал, что именно этот комп девственно чист. Винда, антивирь с фаерволом и крипта. Он один живет в своей квартире, я бы даже сказал немного отшельником. Говорит, работает на другом отдельном домашнем компьютере. Знаю, что фрилансит программированием. Инфа с его слов конечно, но я ему доверяю. Ни разу меня в жизни не обманул, не предал, долги возвращал. Человек слова, которых редко встретишь.

    dima21011994:

    Кcюшенька:

    Вашу виртуальную машину скачают с вашего компа удаленно. Сами разработчики Armory об этом предупреждают в своем видео.
    .

    незаметно стянуть 250Гб? :o :molotok:

    Хоть вопрос и не ко мне, но очевидно что ты не разобрался в теме оффлайн транзакций. На оффлайн компьютер ставится только клиент Armory весом в пару мегабайт :molotok: Все, базу качать не надо. Этот клиент создаст кошелек и будет основным. База должна быть скачана на компьютере с подключенным интернетом. На нем нужно создавать неподписанные транзакции. Подтверждать на компе, не подключенном к интернету.

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    6997

    6 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    6997
    # 22 октября 2017 12:39

    brooklyn_NY, я о виртуалке, она весит в норм состоянии 250гб (с базами), свободным местом и т.п). Я вот не понимаю, как незаметно можно стянуть 250Гб с моего компа :-?