Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 21 октября 2017 11:29

    +никто не будет считать твои затраты. Тупо будут брать 13% с всей прибыли. По фату это будет далеко не 13%

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 октября 2017 11:36 Редактировалось Master.of.Nodes, 1 раз.
    Drongo-1984:

    +никто не будет считать твои затраты. Тупо будут брать 13% с всей прибыли. По фату это будет далеко не 13%

    Какие затраты? Что кто-то слился на бирже?
    Затраты есть в любом деле приносящем доход. Буть то покупка грузовой машины для грузоперевозок или затраты своего времени. А то млин налог платить не хотим, а ездить по хорошим дорогам и жить в цивилизованной стране хотим.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 21 октября 2017 11:36 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).

    я о электроэнергии, затратах на оборудовании

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    а то грубо потратил 3000, намайнил 7000 - налог будет с 7000, а не с 4000

    Добавлено спустя 43 секунды

    не говоря уже о инвестициях в биток - даже если будешь сохранять скрины платежей за крипту - тебя могут отправить ими подтереться - это одна из причин, по которой не хочу вкладывать деньги в крипту

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 октября 2017 11:38 Редактировалось Master.of.Nodes, 1 раз.
    Drongo-1984:

    я о электроэнергии, затратах на оборудовании

    В любом деле есть затраты. Если затрат нет то это деньги из воздуха. Или майнер на особом положении должен находится, когда все с прибыли платят налог, а майнер не платит?
    Ну, не выбирай УСН, тогда твои затраты будут учитываться. Сотку в месяц бухгалтеру за ведение бугалтерии и все.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 21 октября 2017 11:40 Редактировалось Drongo-1984, 4 раз(а).

    при любом раскладе, если есть возможность не платить - разумно и логично ей воспользоваться. Даже когда платишь 13% именно с прибыли, а не с дохода

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    я бы и с зп не платил, но такой возможности нет :-?
    ...не то государство, где видно, что налоги идут не в пустую. Сколько им не плати, всегда будет нехватать

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 октября 2017 11:47
    Drongo-1984:

    при любом раскладе, если есть возможность не платить - разумно и логично ей воспользоваться. Даже когда платишь 13% именно с прибыли, а не с дохода

    Если выбирать между налогом и незаконной предпринимательской деятельностью с конфискацией и штрафом 2000 б.в например, то я выберу налог.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 21 октября 2017 11:52 Редактировалось ibagroup, 1 раз.

    Это ещё нужно доказать

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 октября 2017 11:54
    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 21 октября 2017 11:58

    налоговики всегда считают по минимуму, лишь бы ты сам признал вину - без весомых доков они судиться не будут

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 октября 2017 12:01

    ibagroup, хорошо, если налоговики. А если нет?
    http://www.kgk.gov.by/ru/dfr-ru/

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 21 октября 2017 12:20

    ага, им больше делать не чего :lol:

    Добавлено спустя 18 секунд

    они этой мелочью заниматься не будут

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 21 октября 2017 12:37
    1826107:

    jammer, из статьи:

    а, это ирония была, извините, не понял сразу...

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 21 октября 2017 12:55

    кстати, параноики могут за нал белку продавать :-?

  • Blizheknarodu Senior Member
    офлайн
    Blizheknarodu Senior Member

    1601

    8 лет на сайте
    пользователь #1657139

    Профиль
    Написать сообщение

    1601
    # 21 октября 2017 13:03 Редактировалось Blizheknarodu, 1 раз.

    Подскажите, а через сколько времени должно баблецо упать на "кошелек" биткоиновый после непосредственно трансфера?

    UPD: Деньга пришла, но пока она Unconfirmed. Как сделать Confirmed?

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 21 октября 2017 13:05

    в зависимости от загрузки сети. как только транзакция попала в блок, то кошелёк её отобразит - осталось дождаться подтверждений

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 21 октября 2017 13:08

    от комиссии, если точнее

    Добавлено спустя 7 минут 42 секунды

    Blizheknarodu, сколько комиссионных заплатили?

  • Blizheknarodu Senior Member
    офлайн
    Blizheknarodu Senior Member

    1601

    8 лет на сайте
    пользователь #1657139

    Профиль
    Написать сообщение

    1601
    # 21 октября 2017 13:24 Редактировалось Blizheknarodu, 1 раз.
    jammer:

    Blizheknarodu, сколько комиссионных заплатили?

    Не знаю - это для меня пока темный лес. Это тестовая покупка на 1000 рур. Покупал тут. До этого несколько раз безуспешно пытался купить, но обменники не принимали мою карточку. Как только во всем разберусь, то и сам буду покупать дальше и еще несколько человек из моего окружения начнут покупать (они ждут, пока я разберусь и им расскажу как).

    UPD: Unverified исчезло и появилась дата появления mBTC на счету.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 21 октября 2017 13:41

    Blizheknarodu, можно проверить по tx или по адресу здесь, например, потом сверить плату за байт с этим сайтом и прикинуть, когда транзакция подтвердится. Если часами не подтверждается, можно пропихнуть через viabtc (я писал тут неделю назад как).

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 21 октября 2017 13:43 Редактировалось ibagroup, 1 раз.

    дел

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 21 октября 2017 13:45 Редактировалось jammer, 1 раз.

    ..