Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • GTX560Ti Senior Member
    офлайн
    GTX560Ti Senior Member

    737

    13 лет на сайте
    пользователь #372895

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 13 августа 2017 15:28
    Drongo-1984:

    нужно сливать биток, потом ждать дна и тариться

    поднял бы пару баксов на своём капитале :D

    death to all
  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    12 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 13 августа 2017 15:29

    Drongo-1984, ну так 3900 норм, по 2900-2950 назад затариться

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    16 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 13 августа 2017 16:39 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    Drongo-1984:

    3960 - пузырь уже лопнул?

    Добавлено спустя 32 секунды

    эхх, как чувствовал 4100 -нужно сливать биток, потом ждать дна и тариться

    Ну да, если так сидеть, то действительно можно ночами не спать. 3960 - это не лопание пузыря, и даже не коррекция, а так, небольшая турбулентность. Реальная коррекция наступит, когда цена уйдёт ниже 3700, а лопание пузыря - когда (если) на 1200 рухнет.

    Короче, если вы продадите часть битка (процентов 10) по 4000, никто вас за это не осудит. Уйдёт выше - у вас ещё останется (причём большая часть). А если рухнет - будете рассказывать как на самом пике биткойн продавали.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 13 августа 2017 16:53
    GAlexei:

    лопание пузыря - когда (если) на 1200 рухнет.

    я бы сказал ниже 2000 и на долго, тогда да, это был пузырь

    Добавлено спустя 32 секунды

    херово что альты не растут :molotok:

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    16 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 13 августа 2017 17:12
    Drongo-1984:

    GAlexei:

    лопание пузыря - когда (если) на 1200 рухнет.

    я бы сказал ниже 2000 и на долго, тогда да, это был пузырь

    Добавлено спустя 32 секунды

    херово что альты не растут :molotok:

    Потому что свежие деньги хомяков иссякают (ну реально, гораздо меньше готовы покупать биткойн по 4к чем по 2к), а те что идут - идут в новые альты и нео. Плюс ещё наверное сквизят маржинальщиков, которым нужны битки чтобы позиции поддерживать, и те конечно же продают альты.

  • arno Senior Member
    офлайн
    arno Senior Member

    3269

    16 лет на сайте
    пользователь #97788

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 13 августа 2017 18:23 Редактировалось arno, 1 раз.
    Lesha.VH:

    каков расчет выхода в ноль текущим курсом) 2 года самоокупаемость вроде как при курсе 3к была? или уже меньше меньше?

    все присасываются к общедомовому щитку или по старинке прямо на лэп вешают?)

    Можете попробовать от лифтовой шахты запитаться, через техэтаж - где-то был случай :D

    Заниматься майнингом самостоятельно - это гарантированно влететь в минус.

    Сисадмины в госконторах: для них себестоимость майнинга = 0, ибо э/энергия и железо не свои.
    И не важно какие там курсы: падает биток, растет ли - сисадмин все равно имеет на карман.
    Та же картина наверняка и в банках, крупных и средних частных компаниях..
    Можно хоть завтра практически гарантированно брать за яйца сисадминов в любой более-менее крупной компании - под статьей ходят все.

    На мой взгляд, блокчейн криптовалют поддерживается в основном таким образом.

    В аду пусто: все бесы здесь.
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 13 августа 2017 19:30 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    arno:

    На мой взгляд, блокчейн криптовалют поддерживается в основном таким образом.

    особенно биткоин блокчейн - плевать на фермы на асиках - одмин в госконтерке - вот реальный авторитет

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 13 августа 2017 20:22 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    vladendark:

    одмин в госконтерке

    забыл добавить " с офисными корчами", в которых, к слову чаще всего нет дискретной ВК.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    11 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 13 августа 2017 21:26
    Drongo-1984:

    vladendark:

    одмин в госконтерке

    забыл добавить " с офисными корчами", в которых, к слову чаще всего нет дискретной ВК.

    Ага и интернета)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Ни одна гос контора не тсанет переплачивать за железо, так что там или затычки стоят или проф вк.

  • maximal07 Neophyte Poster
    офлайн
    maximal07 Neophyte Poster

    21

    9 лет на сайте
    пользователь #1411532

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 13 августа 2017 21:46
    Lesha.VH:

    на сколько майнит в день 1 компьютер?

    каков расчет выхода в ноль текущим курсом) 2 года самоокупаемость вроде как при курсе 3к была? или уже меньше меньше?

    все присасываются к общедомовому щитку или по старинке прямо на лэп вешают?)

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    antonmks:

    Drongo-1984:

    пля, майнить на найсхеше сейчас ппц как невыгодно

    Окупаемость видеокарты уверенно стремится к одному году.

    Можно расчет более подробный - а то при курсе 3к была окупаемость компа с двумя видеокартиами + электроэнергия в районе 2ух лет)

    Я кстати не видел еще НИ ОДНОЙ карты которая отработала бы 2 года в майнинге))) у всех память летит раньше)

    А ниче что сейчас существуют алгоритмы (причем наиболее доходные) даже память ВК не используют?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 13 августа 2017 22:09 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    maximal07:

    А ниче что сейчас существуют алгоритмы (причем наиболее доходные) даже память ВК не используют?

    ничего. что за они? более доходные )))
    ужель cryptonight?
    ps алгоритм не может быть более или менее доходным. Доход зависит от монеты.
    Можно считать sha-256 самым доходным - так как на нем биток основан. но так же на нем ест куча говномонет, которые стоят чуть больше, чем ничего

  • maximal07 Neophyte Poster
    офлайн
    maximal07 Neophyte Poster

    21

    9 лет на сайте
    пользователь #1411532

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 13 августа 2017 22:18
    vladendark:

    ужель cryptonight?

    нет

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 13 августа 2017 22:21 Редактировалось vladendark, 2 раз(а).
    maximal07:

    vladendark:

    ужель cryptonight?

    нет

    емко!
    так развей мысль - что там за алго, который доходнее Ethash и не требует видика или асика

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2233

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2233
    # 13 августа 2017 22:52
    artxays:

    Drongo-1984:

    vladendark:

    одмин в госконтерке

    забыл добавить " с офисными корчами", в которых, к слову чаще всего нет дискретной ВК.

    Ага и интернета)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Ни одна гос контора не тсанет переплачивать за железо, так что там или затычки стоят или проф вк.

    Сразу видно, что с особенностями деятельности госконтор незнакомы :D
    Отдел снабжения госконторы с огромным удовольствием закажет дорогие видеокарты, ибо как правило % отката оговорен заранее и абсолютная его (отката) величина зависит от суммы заказа.
    Часто горят вк? Опять же, замечательно: чаще нужно новые заказывать :super:

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 13 августа 2017 22:53
    hokker:

    Сразу видно, что с особенностями деятельности госконтор незнакомы :D
    Отдел снабжения госконторы с огромным удовольствием закажет дорогие видеокарты, ибо как правило % отката оговорен заранее и абсолютная его (отката) величина зависит от суммы заказа.
    Часто горят вк? Опять же, замечательно: чаще нужно новые заказывать :super:

    IT отдел завернет такой заказ на пол-дороги

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2233

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2233
    # 13 августа 2017 22:54

    В этом случае работает иная "экономика", где рука руку моет и все счастливы.

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 13 августа 2017 22:56
    hokker:

    В этом случае работает иная "экономика", где рука руку моет и все счастливы.

    не работает
    бухгалтерия, как правило, вне этих схем - у них свои интересы минимизации затрат

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2233

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2233
    # 13 августа 2017 23:08

    А бухгалтерия здесь при чем? :)
    Полетела видеокарта - закупаем новую.
    Какую? Как минимум, такую же как раньше стояла.
    Пусть она будет и не самой интересной с точки зрения майнинга - но приносить криптоденьгу будет.
    Себестоимость майнинга в этом случае действительно равна нулю.
    Величина заработка ограничена лишь наглостью сисадмина и временем использования железа вне его основной работы на благо госконторы :znaika:

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 13 августа 2017 23:14

    никто в госконтору не купит дорогую ВК вы что с луны свалились?

  • dima21011994 Senior Member
    офлайн
    dima21011994 Senior Member

    7777

    12 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 14 августа 2017 00:02
    Qveter:

    никто в госконтору не купит дорогую ВК вы что с луны свалились?

    да там и ай3 проца не будет :jump: