Bitcoin (электронная пиринговая криптовалюта)

CultureFlash:

Sergeuz:

Меня больше интересовала легальность поступления денег с таких бирж как bybit, phemex и пр. Там же выплаты идут не от физлиц и не в белках, насколько я понимаю.

какие выплаты?)
если на bybit через п2п продавать за BYN, то в белках)

Я про то и говорю, конкретно о байбит. Все а белках и по Беларуси как бы

Мы же говорим о выводе денег с криптобиржи так чтобы ими можно было пользоваться уже здесь у нас в Беларуси

Все так, вы правы.

Только эти 7200, которые можно не декларировать, это ведь при поступлениях на карту из за границы, эти сведения налоговая получает из банков автоматически. А когда вы деньги внутри Беларуси с карты на карту крутите, вас никто не трогает.

Я почитала и не нашла случая, описанного выше. Если ты ремесленник и т а, к тебе будет внимание, да. А если ты просто работаешь где то в Беларуси и платишь налоги, при поступлении денег тебе на карту из Беларуси никто тебя шмонать не будет. В вашей же статье, кроме ремесленников, описаны одни случаи, типа, друг/родственники задолжали, а потом неожиданно вспомнили о долге, находясь уже за границей, откуда и перевели деньги, которые затем, ясен пень, декларировать нужно. Описаны одни случаи развода для лохов, налоговая таких забывчивых на раз выявляет. Или там издательство тебе заплатило, из за границы. Из практики - эти 7200 для переводов на карту из за границы. Случаи, когда ты получаешь деньги по ерип с карты на карту в РБ , здесь не учитываются, и трогать тебя будут только, если суммы будут огромные а ты например, не работаешь

Реальные случаи чего?

Sergeuz:

Пример: вы купили койнов на 3000 руб, продали на 3500, 500 руб заказали выплату. Биржа перечислила 500 руб вам на карту. Это перечисление не физлица.

такой сценарии возможен, если это одна из бирж РБ и тогда по указу-декрету нет налога
на других биржа я не знаю возможностей вывода, кроме как п2п, более того, там есть и опция cash in person
у вас акк на bybit или же любой другой бирже не РБ?
вы же акк не пополняли непосредственно самим фиатом?
а если кажется, что пополняли, то нет, была просто покупка монет либо через п2п, либо через стороннего провайдера, пусть даже это и опция на сайте биржи - купить с карты.

Cabman:

Из практики - эти 7200 для переводов на карту из за границы.

это значит, что так совпало)
ну гляньте налоговый кодекс, там будет ясно, каких случаев это касается.

Cabman:

ты им продаешь крипту, а они уже тебе белорусские рубли (как правило, по ерип, чтобы без комиссий). А так как это не поступления из за границы, а внутренние платежи по Беларуси, то на вас могут вообще внимания не обращать, во всяком случае, если вы являетесь плательщиком налогов и платите налоги (т. е. официально трудоустроены и все налоги платите). Мне так даже менялы говорили, и не один, а у них суммы существенные, не по тысяче бел .рублей в месяц.

и в этой ситуации: ты им продаешь крипту, а они уже тебе белорусские рубли, а у них суммы существенные, не по тысяче бел .рублей в месяц это они же не получают BYN себе на счет, а наоборот.

Cabman:

Я почитала и не нашла случая, описанного выше.

А это разве не то
"Переводить деньги другу, конечно же, никто не запрещает. Как и помогать коллеге, который попал в тяжелую ситуацию. Но перед тем как всем коллективом «дружно сбрасываться» деньгами на карточку, учтите, что для переводов от физлиц, которые не являются близкими родственниками (друзья, знакомые, коллеги и т. п.), в Беларуси действует лимит.

В 2021 году установлено ограничение в размере 7521 рубль."

Ваши "друзья-менялы" не являются близкими родственниками. И любые поступления от них также попадают в лимит. Лимит установлен на любые поступления из любых источников. Тем более, что существует только два направления, по которым могут полученные денежные средства быть включены в лимит - в результате дарения и в виде недвижимого имущества по договору ренты бесплатно. Остальные поступления запишут в доходы и попросят уплатить налог, не взирая на лимит.
И из чего был сделан вывод, что денежные средства, перечисленные внутри РБ не включаются в лимит?

НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
(ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ)
Статья 208. Доходы, освобождаемые от подоходного налога с физических лиц
Освобождаются от подоходного налога с физических лиц следующие доходы:
22. доходы в размере, не превышающем 8078 белорусских рублей, в сумме от всех источников в течение налогового периода, полученные от физических лиц по договорам, не связанным с осуществлением предпринимательской деятельности:

в результате дарения;

в виде недвижимого имущества по договору ренты бесплатно;

https://etalonline.by/document/?regnum=hk0900071#&Article=208&Point=22
В таком случае еще надо доказать, что деньги от "менял" - это подарок, а не что-то еще. А если нет доказательств, то это доход и с него платите налог.

А еще я вам сломаю шаблон и скажу, что даже с займов от физических лиц не близких родственников налоговая требует уплатить налог
Взял в долг у родственника: нужно ли платить подоходный налог?

"С доходов в виде займов, кредитов, указанных в подп. 1.2 п. 1 ст. 220 НК, исчисление подоходного налога с физических лиц производится налоговыми органами. При этом для целей налогообложения датой фактического получения указанных доходов признается день представления плательщиком по требованию налогового органа декларации о доходах и имуществе либо пояснений.

Обращаем внимание, что налоговым органом не исчисляется налог с доходов в виде займов, кредитов, если такие займы, кредиты:

полностью (частично) погашены (возвращены) и плательщиком в налоговый орган представлены документы, подтверждающие факт полного (частичного) погашения (возврата) займов, кредитов. При частичном погашении (возврате) займов, кредитов налог исчисляется с непогашенной (невозвращенной) суммы таких займов, кредитов;
получены от лиц, состоящих с физическим лицом в отношениях близкого родства или свойства.
От редакции

В момент получения займа сведения в налоговые органы не предоставляются, подоходный налог не исчисляется."

Т.е., если кто-то у кого-то одолжил деньги на покупку (например, автомобиля), даже менее указанного выше лимита, а потом в декларации, которую он заполнял по требованию налоговой, указал этот займ как источник для покупки, потому что официальных доходов не хватало, то если нет подтверждающих документов, что он возвратил долг, то с суммы этого долга налоговая посчитает налог по ставке 13% и предъявит к уплате. А потом, когда заёмщик принесет бумагу, о том, что долг возвращен, налоговая отдаст этот уплаченный налог. Но перед этим еще раз истребует декларацию, чтобы убедиться, что у заёмщика был официальный доход, чтобы выплатить долг.

Cabman:

Случаи, когда ты получаешь деньги по ерип с карты на карту в РБ , здесь не учитываются, и трогать тебя будут только, если суммы будут огромные а ты например, не работаешь

Наивные. А как потом пояснить налоговой откуда или от кого у вас по ЕРИП приходят деньги? Может вы незаконной предпринимательской деятельностью занимаетесь? А если будут приходить существенные суммы денег с крипты, если вы захотите купить себе машину или квартиру, как объясните налоговой откуда у вас деньги?

Для легального вывода в фиат - только бел. биржи, чтобы не было проблем в налоговой. Выводить, например, через карренси или любую бел. биржу. Если сумма нормальная, лучше выводить не на карту, а на текущий счет привязанный к карте или просто счет без карты, вида BY******************* (28символов) тогда комиссия фиксированная со стороны биржи – 8-10$ (в бел.рублях вообще бесплатно). Или счет любого другого банка РБ, но тогда уже может быть комиссия от банка. Подробнее писал здесь на форуме. Если выводы идут на карты (указываете номер карты) даже если с карренси, то налоговая не видит, что это вы токены и крипту продали по декрету №8 и может потребовать пояснений. Я уже ранее подробно писал, что лучше выводить на карт-счета с привязанными картами (или без карт) путем банковского перевода (bank wire transfer), тогда налоговая видит пояснение в примечании перевода, что это вывод сделан в соответствии декрета №8 и не подлежит налогообложению. Тогда только можно пояснить, а декларировать ничего не нужно будет даже при значительных суммах вывода.

Если надо альткоины, которых нет на бел. биржах смотрите в этой подборке криптобирж для белорусов, где разрешено торговать криптовалютами и их особенности.

На иностранных криптобиржах сложней завести фиат и комиссии больше. Например биржа FTX и другие иностранные перестали принимать платежи с карт бел. банков. В любом случае платежи через карты - комиссии на много больше (особенно чувствуется на больших суммах), чем платежи через банковский перевод. А белорусам сложно (невозможно) произвести платеж через банковский перевод сразу на иностранную биржу. Можно только на белорусские. Актуальна такая схема: банковский перевод на бел. биржу долларов или бел. рублей, там покупка риппла (XRP) или лайткоина (LTC), перевод на иностранную биржу XRP или LTC, там уже покупка других альткоинов и (или) торговля.

При выводе крипты в фиат, наоборот, переводим крипту на бел. биржу и там обмениваем и выводим на свой счет в банке банковским переводом (самые низкие комиссии). Легально и без налогов до 1 января 2023года.

Zizoou:

Andron2019, про p2p не слышал? Спокойно завожу на нормальную биржу, минуя эту так называемую бел биржу. Вывод так же через p2p небольшие суммы, если уже большие - только карэнси к сожалению

я вот думаю, что Andron2019 как раз слышал.
Он как раз же и пишет про то, как легально и без проблем выводить в фиат, а не до 8078 в общей сумме через п2п.
И легально имеется в виду не только в том плане, чтобы не засветить свои поступления, а что обелить эти поступления.
Например, вы натрейдили на, пусть на bybit, 50 K
Нашли способ выйти в кеш, не привлекая внимания - тоже можно.
А вот потом вы купили квартиру и пришла налоговая и спросила: откуда баблишки?
И тут либо готовим 13% налога, или 16% - ну или у вас есть подтверждение, что вы купили на currency, bynex, вывели, где-то натрейдили, завели обратно и продали.
При это, насколько я могу судить, bynex сейчас более предпочтителен для этого, хотя есть еще фритуикс, но надо смотреть.

Sergeuz,
а это рабочая схема и для вас

Andron2019:

Актуальна такая схема: банковский перевод на бел. биржу долларов или бел. рублей, там покупка риппла (XRP) или лайткоина (LTC), перевод на иностранную биржу XRP или LTC, там уже покупка других альткоинов и (или) торговля

так как вывод в USDT на том же bynex очень дорогой, 5 USDT это за гранью добра и зла- ну только если только большие суммы выводить, где эта сумма приемлима.
И если вы собираетесь покупать альткойны, то обязательно смотрите комиссии на вывод, пример
EVMOS - можно купить купить на Huobi и на Mexc, но на Huobi вывод 0,01 EVMOS, a на Mexc - 1 EVMOS, если я верно помню.
И далее, вот в посте упоминалась ftx - почитайте условия, на тот же USDT до определенной суммы будет капать 8%, да и на многие другие токены, рипплы тоже, но они волатильные.
Вывод на другие биржи - бесплатные, читайте условия, DYOR - век живи, век учись)

Я в прошлом году выводил 6000$ c webmoney,в мае этого года пришло письмо о том,что я должен заплатить налог за полученный доход из-за границы или пояснить о происхождении этих денег.Вошел в историю своих сделок,распечатал их и отнес в налоговую,в пояснительной указал,что это деньги от сделок с криптовалютой,никаких денежных средств ни от физ ни от юрлиц не получал.Больше от налоговой никаких сообщений не было.Сохраняйте историю своих сделок ,например,на флешку,чтобы при необходимости ее можно было использовать.

Cabman:

Я почитала и не нашла случая, описанного выше. Если ты ремесленник и т а, к тебе будет внимание, да. А если ты просто работаешь где то в Беларуси и платишь налоги, при поступлении денег тебе на карту из Беларуси никто тебя шмонать не будет. В вашей же статье, кроме ремесленников, описаны одни случаи, типа, друг/родственники задолжали, а потом неожиданно вспомнили о долге, находясь уже за границей, откуда и перевели деньги, которые затем, ясен пень, декларировать нужно. Описаны одни случаи развода для лохов, налоговая таких забывчивых на раз выявляет. Или там издательство тебе заплатило, из за границы. Из практики - эти 7200 для переводов на карту из за границы. Случаи, когда ты получаешь деньги по ерип с карты на карту в РБ , здесь не учитываются, и трогать тебя будут только, если суммы будут огромные а ты например, не работаешь

Добрый всем день. Поверьте, все поступления на карту, даже внутри РБ фиксируются, и если вас еще не тронули, значит еще не пришло время именно для вас, из личного опыта, когда коснулась меня, мне были показаны все мои поступления за последние 3 года. А эти три года я думал, что системе на меня наплевать, ведь суммы были не большие и работал официально на работе, но в один прекрасный момент, все "внутренние" органы в стране обострились ;(

И до мерчантов п2п думаю еще доберутся, и им придется доказывать, что из большого оборота средства (на который скорее всего будет насчитан налог) прибыль составляет десятые доли процентов. ИМХО.