Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2888

    17 лет на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 19 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)
    Telegram: https://t.me/bel_btc

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени
    UPD. Перечень будущих и прошедших форков

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    Реф. ссылка дающая скидку на комиссию + шанс выиграть новогодний подарок.

    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Ivvsu Junior Member
    офлайн
    Ivvsu Junior Member

    35

    3 года на сайте
    пользователь #2013173

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 января 2020 00:53
    RexGen:

    Ivvsu:

    но зачем такая биржа вообще нужна

    не нужна, забудь

    получается, кроме менял с локалов новых способов не появилось?

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 14 января 2020 09:20
    Ivvsu:

    То есть ни в банк, ни на карту выводить нельзя.

    С чего вдруг? Выводы естественно работают, с самого запуска биржи.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Ivvsu:

    получается, кроме менял с локалов новых способов не появилось?

    Биржи с фиатом почти 10 лет уже существуют.

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    729

    5 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 14 января 2020 16:21 Редактировалось festxpro12, 2 раз(а).
    _better_:

    А вот интересно, и как люди действуют в этих случаях и что говорят органы?
    Ведь битки могли быть приобретены в лихом 2013-м, например. И никто, в здравом уме, тогда не задумывался ни о каких скринах. Но ведь и не делалось ничего противозаконного.
    Я, может наивен, но ведь тут не мое дело что-то доказывать - ведь я когда-то купил биток и сейчас его, так сказать, обналичил. Пусть органы сами доказывают, что я сделал что-то противозаконное.
    Человек выводит средства - говорит, что когда-то намайнил битки. Его спрашивают пруфы, скрины и т.д. Он говорит - нет пруфов, намайнил когда-то, или подарил друг когда-то... или там бонус за подписную на биткоинтолке получил... Дальше что? Конфискуют, штраф дадут? На каком основании? Майнить-то и сбывать намайненное по закону можно.

    Тут два варианта:
    1) выводить в нал (через крупных менял и другие сервисы)
    2) выводить на банк или карту и добровольно пойти заплатить 13% налога
    никто,ничего не будет конфискововать и забирать

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    ну что неверные ? ракета трогается с места...двигатель прогревают...пристегивайтесь :)
    к халвингу 20к, после чуть упадет до 16к, к концу года 70к, весной 21 года цены будут шестизначные

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    сейчас все идет точ точ как в этом прогнозе мастерлюка https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/JSP3KDmy-New-long-term-p ... ee-it-now/
    удивительно,да ?)

  • _better_ Junior Member
    офлайн
    _better_ Junior Member

    69

    4 года на сайте
    пользователь #1682574

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 14 января 2020 16:43
    festxpro12:

    2) выводить на банк или карту и добровольно пойти заплатить 13% налога
    никто,ничего не будет конфискововать и забирать

    То есть вы хотите сказать, что если не сможешь доказать происхождение крипты, то достаточно просто заплатить налоги и спать спокойно?

    festxpro12:

    сейчас все идет точ точ как в этом прогнозе мастерлюка https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/JSP3KDmy-New-long-term-p ... ee-it-now/
    удивительно,да ?)

    Вообще, да, удивительно. Если не редактировалось по ходу ничего, то как-то странны очень такие попадания.

  • Ivvsu Junior Member
    офлайн
    Ivvsu Junior Member

    35

    3 года на сайте
    пользователь #2013173

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 января 2020 17:56
    altcore:

    Ivvsu:

    То есть ни в банк, ни на карту выводить нельзя.

    С чего вдруг? Выводы естественно работают, с самого запуска биржи.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Ivvsu:

    получается, кроме менял с локалов новых способов не появилось?

    Биржи с фиатом почти 10 лет уже существуют.

    перечитайте заново то, о чем я писал в первом посте

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 14 января 2020 19:02

    Ivvsu, и что я там должен увидеть? Еще раз: можно выводить и без налогов, и без процентов.

  • Ivvsu Junior Member
    офлайн
    Ivvsu Junior Member

    35

    3 года на сайте
    пользователь #2013173

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 января 2020 19:45
    altcore:

    Ivvsu, и что я там должен увидеть? Еще раз: можно выводить и без налогов, и без процентов.

    еще раз: нельзя депнуть криптой и вывести фиатом

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    729

    5 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 14 января 2020 21:14
    _better_:

    То есть вы хотите сказать, что если не сможешь доказать происхождение крипты, то достаточно просто заплатить налоги и спать спокойно?

    Да, просто заплатить 13%.

    _better_:

    Вообще, да, удивительно. Если не редактировалось по ходу ничего, то как-то странны очень такие попадания.

    Да, такое чувство что киты рофлят... взяли за основу прогноз мастерлюка и идут по нему )

    altcore:

    Ivvsu, и что я там должен увидеть? Еще раз: можно выводить и без налогов, и без процентов.

    Можно, но по мелочи...Но в итоге вы все равно заплатите налог при покупке например недвижимости, или авто за 100к (если не сможете доказать происхождения средств)

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 14 января 2020 22:06
    Ivvsu:

    еще раз: нельзя депнуть криптой и вывести фиатом

    У вас трудности с пониманием печатного текста?

    festxpro12:

    Можно, но по мелочи...Но в итоге вы все равно заплатите налог при покупке например недвижимости, или авто за 100к (если не сможете доказать происхождения средств)

    Все правильно, но только наоборот.

  • Vova2012 Neophyte Poster
    офлайн
    Vova2012 Neophyte Poster

    16

    7 лет на сайте
    пользователь #594726

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 14 января 2020 22:21
    festxpro12:

    То есть вы хотите сказать, что если не сможешь доказать происхождение крипты, то достаточно просто заплатить налоги и спать спокойно?
    Да, просто заплатить 13%.

    Окей, а Вы сами так делали чтоб советовать? К слову, я нигде не нашел ни одного поста с отзывом вывода
    Офшорные карты вне закона.
    Слышал от знакомго кторый раньше работал ИП-шником: gросто зайти в налоговую это как в фильме Вий - поднимите мне веки ...
    Думаете не заметят появление на зарплатной карточке суммы? Не обратят внимания на мелочевку? Ну ну, надейтесь (выше 120р - налог, регулярные переводы независимо от суммы - незаконная предпренимательская деятельность - что еще хуже ) пример
    Единственное на что за крипту можно покупать лицензии игр и подарочные карты стим. соответствующие сервисы легко гуглятся. Но игры не перепродашь и если они не интересуют то больше нигде напрямую крипту не применть.

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    729

    5 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 15 января 2020 02:52
    altcore:

    Все правильно, но только наоборот.

    это как ?

    Vova2012:

    Окей, а Вы сами так делали чтоб советовать?

    Делал.Делаю. Все по закону. Продажа за нал и покупка например недвижимости (без возможности доказать происхождение средств) - 13%. На карту/счет - поход в налоговую и заполнение декларации указывая все как есть (продажи крипты,трейдинг).

    Vova2012:

    Слышал от знакомго кторый раньше работал ИП-шником: gросто зайти в налоговую это как в фильме Вий - поднимите мне веки ...

    Вот именно "ИП-шником", к ип-шникам особое внимание. Хорошо быть тунеядцем :)

    Vova2012:

    Думаете не заметят появление на зарплатной карточке суммы? Не обратят внимания на мелочевку?

    Вы так говорите как будто миллионы будете переводить через карту. Что они должны заметить ? Какая разница какие суммы будут переводиться, вы же закон не нарушаете и налоги заплатите.

    Vova2012:

    Единственное на что за крипту можно покупать лицензии игр и подарочные карты стим. соответствующие сервисы легко гуглятся. Но игры не перепродашь и если они не интересуют то больше нигде напрямую крипту не применть.

    Сразу вижу ваш баланс...не превышающий несколько eth :)

  • _better_ Junior Member
    офлайн
    _better_ Junior Member

    69

    4 года на сайте
    пользователь #1682574

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 15 января 2020 10:07
    festxpro12:

    _better_:

    То есть вы хотите сказать, что если не сможешь доказать происхождение крипты, то достаточно просто заплатить налоги и спать спокойно?

    Да, просто заплатить 13%.

    Я в этом плане интересуюсь с другой точки зрения. Заплатил налог с крипты, происхождение которой неизвестно - это одно. Но здесь ведь другой момент может присутствовать - это ж прямой и красивый путь отмывания незаконного бабла. Заработал по-левому/незаконно мильены (ну пусть не мильены, пусть пару-другую сотен или десятков тыщ, роли не играет), потом перевел в крипту, завел на биржу и... профит. Вывел с биржи в фиат, заплатил налоги и чист. Так что ли? Если ничего можно не показывать и не доказывать.

    Добавлено спустя 50 секунд

    altcore:

    festxpro12:

    Можно, но по мелочи...Но в итоге вы все равно заплатите налог при покупке например недвижимости, или авто за 100к (если не сможете доказать происхождения средств)

    Все правильно, но только наоборот.

    Это как наоборот?

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 15 января 2020 10:12
    _better_:

    Заработал по-левому/незаконно мильены (ну пусть не мильены, пусть пару-другую сотен или десятков тыщ, роли не играет), потом перевел в крипту, завел на биржу и... профит. Вывел с биржи в фиат, заплатил налоги и чист. Так что ли? Если ничего можно не показывать и не доказывать.

    Не доказывать можно только менялам. На currency строгий AML. Там попросят показать происхождение крипты.

    Что касается "наоборот". Я уже писал, что как раз таки для обеления крупных сумм без налогов(при условии чистого происхождения) и существует декрет и биржи из ПВТ. А мелочь можно менять как угодно.

  • _better_ Junior Member
    офлайн
    _better_ Junior Member

    69

    4 года на сайте
    пользователь #1682574

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 15 января 2020 10:28
    altcore:

    _better_:

    Заработал по-левому/незаконно мильены (ну пусть не мильены, пусть пару-другую сотен или десятков тыщ, роли не играет), потом перевел в крипту, завел на биржу и... профит. Вывел с биржи в фиат, заплатил налоги и чист. Так что ли? Если ничего можно не показывать и не доказывать.

    Не доказывать можно только менялам. На currency строгий AML. Там попросят показать происхождение крипты.

    Я вот и пытаюсь выяснить - что если человек не может показать и доказать законность происхождения крипты? Ну купил он в 2013-м и сейчас вспомнил... или намайнил тогда же. Ни о каких скриншотах или чем-то подобном, естественно никто не думал, да и мало кто думает сейчас. То есть доказательств нет. Но! нет и доказательства обратного, то есть никто не сможет доказать, что это незаконная крипта (так как она получена нормальным, а не противозаконным путем).
    Что происходит в этом случае? Просто откажут в депозите, вернут депозит, заблочат депозит для разбирательств... депозит пройдет, но не пройдет последующий вывод фиата и т.д? Вариантов много.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 15 января 2020 11:22

    _better_, на эти вопросы сможет ответить только биржа. Скриншоты не обязательны. Если есть старые кошельки, на которые битки приходили, когда стоили дешево, то можно просто подписать сообщение, доказав владение данными кошельками(адресами).

  • Ivvsu Junior Member
    офлайн
    Ivvsu Junior Member

    35

    3 года на сайте
    пользователь #2013173

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 15 января 2020 17:12
    altcore:

    Ivvsu:

    еще раз: нельзя депнуть криптой и вывести фиатом

    У вас трудности с пониманием печатного текста?

    festxpro12:

    Можно, но по мелочи...Но в итоге вы все равно заплатите налог при покупке например недвижимости, или авто за 100к (если не сможете доказать происхождения средств)

    Все правильно, но только наоборот.

    то есть вы хотите сказать, что в каренсишный сапорт меня дезинформировал дважды?

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    729

    5 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 15 января 2020 20:55
    _better_:

    Я в этом плане интересуюсь с другой точки зрения. Заплатил налог с крипты, происхождение которой неизвестно - это одно. Но здесь ведь другой момент может присутствовать - это ж прямой и красивый путь отмывания незаконного бабла. Заработал по-левому/незаконно мильены (ну пусть не мильены, пусть пару-другую сотен или десятков тыщ, роли не играет), потом перевел в крипту, завел на биржу и... профит. Вывел с биржи в фиат, заплатил налоги и чист. Так что ли? Если ничего можно не показывать и не доказывать.

    Ну пока что так и делают...Может в будущем будет все строже

    Ivvsu:

    то есть вы хотите сказать, что в каренсишный сапорт меня дезинформировал дважды?

    ну так им клиенты нужны, конечно они будут петь одну пенсю, а когда дело до вывода дойдет - попросят у вас пруфы )

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 15 января 2020 21:12
    Ivvsu:

    то есть вы хотите сказать, что в каренсишный сапорт меня дезинформировал дважды?

    Понятию не имею с кем и о чем вы там общались. Можно что угодно завести и что угодно вывести. Главное оперировать строго своими счетами и кошельками. Их принадлежность надо будет подтверждать.

  • evgon Neophyte Poster
    офлайн
    evgon Neophyte Poster

    8

    7 лет на сайте
    пользователь #721918

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 22 января 2020 15:29
    altcore:

    Их принадлежность надо будет подтверждать.

    Я завел с BTC и вывел на банковский счет, подтверждения источника не спросили.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7759

    12 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7759
    # 22 января 2020 15:38

    evgon, как заведете в сумме эквивалент 24к, тогда и спросят.