Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 8 июня 2019 18:59

    Ребята. не ссорьтесь :D
    Вот та самая транзакция : https://www.blockchain.com/ru/btc/tx/13c77c04242f232af3051d760087 ... f8c5955bc2

    Сборы 0.00000166 BTC - что и есть 166 сатоши за всю транзу
    Кто тут не прав или потерял нолик?

    По времени:
    Время получения 2019-06-05 11:24:34
    Включено в блоки 579355 2019-06-05 11:56:51

    Итого полчаса времени на всё про всё

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 июня 2019 20:19
    ew4by:

    Кто тут не прав или потерял нолик?

    Ну вы писали про 100сат/кб, а здесь "Плата за единицу веса 0.251 sat/WU", то есть если в виртуальных сат/кб мерять (как в электруме или тут, например), то получается 1000 сат/кб.

    А так ничего удивительного - обычная транзакция с минимальной комиссией. А насчет "полчаса времени" - это просто повезло, могло висеть и сутки, и 2 недели ).

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 9 июня 2019 09:17

    Плата за байт 0.672 sat/B

    Это все же 672сат/кб, а не 100. Но да пофиг. Действительно повезло, т.к. еще относительно недавно могло на пару суток зависнуть, мемпул был забить на уровне 30к транз.

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 9 июня 2019 12:45

    Предлагаю поспорить на счёт повезло. Делаем ставки в сатоши :rotate:

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 10 июня 2019 08:40

    И да, я ставил в Core клиенте именно 100сат/кб(вместо рекомендованных 1025сат/кб). Почему блокчейнком показывает другое я не в курсе.
    П.С.
    Думаю, что вот тут разночтения:

    Комиссия: -0.00000166 BTC
    Transaction total size: 247 bytes
    Transaction virtual size: 166 bytes

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2019 11:57
    ew4by:

    И да, я ставил в Core клиенте именно 100сат/кб(вместо рекомендованных 1025сат/кб). Почему блокчейнком показывает другое я не в курсе.

    Насколько я знаю, без изменения -mintxfee, -minrelaytxfee Core автоматически и без предупреждения устанавливает 1 сат/байт при попытке отправить с меньшей комиссией.

    ew4by:

    Думаю, что вот тут разночтения:

    Тут все в порядке.

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 11 июня 2019 10:35
    jammer:

    Насколько я знаю, без изменения -mintxfee, -minrelaytxfee Core автоматически и без предупреждения устанавливает 1 сат/байт при попытке отправить с меньшей комиссией.

    Как будет время - проверю данное утверждение. Но я сделал комиссию как раз 1сат/Б

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 11 июня 2019 10:40
    ew4by:

    100сат/кб

    ew4by:

    1сат/Б

    Сколько байт в килобайте? :D

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 11 июня 2019 11:31
    altcore:

    ew4by:

    100сат/кб

    ew4by:

    1сат/Б

    Сколько байт в килобайте? :D

    В клиенте стоит: 100сат/кб

    По результатам транзакции: Комиссия: -0.00000166 BTC

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 11 июня 2019 14:22 Редактировалось Master.of.Nodes, 1 раз.
    ew4by:

    Предлагаю поспорить на счёт повезло. Делаем ставки в сатоши :rotate:

    Давай. В течении часа после этого сообщения. 100 млн сатоши.
    Три таких же транзакции сейчас висит, все сегвит, 1 вход 2 выхода, комиссия 8к+/кб, 5 блоков мимо)

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 11 июня 2019 15:03

    Ок, проводим эксперимент 8)

    Статус: 0/unconfirmed, в мемпуле
    Дата: 11.06.2019 15:05
    Debit: -0.01000000 BTC
    Комиссия: -0.00000164 BTC
    Net amount: -0.01000164 BTC
    ID транзакции: ff21192e3ffa73a270a0978c642aaff961b840a7a5a292f3aab55274fa8845cd
    Transaction total size: 245 bytes
    Transaction virtual size: 164 bytes

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 11 июня 2019 15:04

    Почти 30к в мемпуле :shuffle:

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 11 июня 2019 15:14

    ew4by, https://blockchair.com/bitcoin/transaction/ff21192e3ffa73a270a097 ... 74fa8845cd Она в очереди 25к+. Минимум 10 блоков пропустит. Кошель кидать для 100млн сатоши?)

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 11 июня 2019 15:17

    ew4by, тебя спасет только CPFP :)

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 11 июня 2019 15:43
    altcore:

    ew4by, тебя спасет только CPFP :)

    Ну почему, еще есть RBF или даблспендинг. Или можно заплатить майнеру, чтобы в блок включил.

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 11 июня 2019 15:57

    Без махинаций раньше моих транз в блок попасть не может, мои висят два часа в очереди 9к+

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 11 июня 2019 15:59

    jammer, при RBF и даблспенде по идее это уже будут другие транзакции.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 11 июня 2019 16:06

    altcore, да, точно.

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 11 июня 2019 17:09

    Я сделал транзу с 90сат/кб - так что пока что это только эксперимент.

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 11 июня 2019 17:33 Редактировалось Master.of.Nodes, 1 раз.

    ew4by, начинается) у твоей транзакции комиссия 669сат/кб, т.е с запасом, это записано в блокчейне)
    То есть будет записано, когда транза подтвердится)

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки