Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • age7399 Neophyte Poster
    офлайн
    age7399 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1807320

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 7 июня 2019 19:08

    Народ, знает кто, у нас деньги полученные с крипты облагаются налогом? Как с минимальным процентом обналичить чтобы с налоговой проблем не было?

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 7 июня 2019 19:24

    altcore, само наличие орфана говорит о том, что цепочек может стать две. Практически весь хешрейт в руках китайцев, т.е защищен он нашей верой в то, что они не будут резать курицу несущую им золотые яйца.
    -
    Сама сеть сейчас на грани, в мемпуле 10-20 тыс неподтвержденных транзакций стало нормой, если еще тыс 5 активных пользователей придет, будете ныть что комиссия 50 баксов или утверждать что все гуд?)

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 7 июня 2019 19:46
    age7399:

    Народ, знает кто, у нас деньги полученные с крипты облагаются налогом? Как с минимальным процентом обналичить чтобы с налоговой проблем не было?

    ну если суммы не большие до 1 ляма $ ,то смело на карту через локал
    ну а если лям и выше то там уже сложнее

  • age7399 Neophyte Poster
    офлайн
    age7399 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1807320

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 7 июня 2019 19:52 Редактировалось age7399, 1 раз.
    festxpro12:

    age7399:

    Народ, знает кто, у нас деньги полученные с крипты облагаются налогом? Как с минимальным процентом обналичить чтобы с налоговой проблем не было?

    ну если суммы не большие до 1 ляма $ ,то смело на карту через локал
    ну а если лям и выше то там уже сложнее

    Я просто читал, что у нас если в течении года набирается сумма больше чем 3к$, то к тебе могут возникнуть вопросы от налоговой.

    Так вот мне интересно как выводить спокойно доход на свою карту и не париться об этом. ИП что ли нужно?

    P.S. И что за локал?

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 7 июня 2019 20:39
    age7399:

    festxpro12:

    age7399:

    Народ, знает кто, у нас деньги полученные с крипты облагаются налогом? Как с минимальным процентом обналичить чтобы с налоговой проблем не было?

    ну если суммы не большие до 1 ляма $ ,то смело на карту через локал
    ну а если лям и выше то там уже сложнее

    Я просто читал, что у нас если в течении года набирается сумма больше чем 3к$, то к тебе могут возникнуть вопросы от налоговой.

    Так вот мне интересно как выводить спокойно доход на свою карту и не париться об этом. ИП что ли нужно?

    P.S. И что за локал?

    localbitcoin
    ну выводи на карту да и все , а если вызовут скажешь что крипту продал

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 7 июня 2019 22:24
    Master.of.Nodes:

    altcore, само наличие орфана говорит о том, что цепочек может стать две. Практически весь хешрейт в руках китайцев, т.е защищен он нашей верой в то, что они не будут резать курицу несущую им золотые яйца.

    Само наличие орфана нормально для pow-сети. С даблспенда съехали на китайцев. Ну ок.

    Master.of.Nodes:

    Сама сеть сейчас на грани, в мемпуле 10-20 тыс неподтвержденных транзакций стало нормой, если еще тыс 5 активных пользователей придет, будете ныть что комиссия 50 баксов или утверждать что все гуд?)

    Во-первых, я не говорил, что биток совершенен. Более того, на прошлой странице я дал ссылку на то, что после 10лет он все еще в бете. Во-вторых, я умею ставить комсу больше 1 сатоши. Пусть юзеры кранов воют.

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 7 июня 2019 22:47

    altcore, для вас может и нормально, а на деле десятки проектов пытаются решить эту проблему, так как любой даблспенд начинается с орфана.
    На китайцев съехали потому что так и есть, технически биток от этого не защищен, т.е это не невозможно, как например невозможно стереть старую транзакцию

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 7 июня 2019 23:16

    Master.of.Nodes, так а в чем проблема? Кроме того, что орфаны существуют? )
    Если биток защищен от стирания старых транзакций, то как тогда происходят даблспенды?

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 7 июня 2019 23:45

    так а в чем проблема? Кроме того, что орфаны существуют? )

    когда в крипте кроме цены ничего не интересует, проблем вообще никаких, повторять одно и то же не намерен)
    Под старыми подразумеваются до контрольных точек

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 8 июня 2019 08:57

    Так ты повторяешь только то, что орфан это очень страшно и это чуть ли ни всегда возможный даблспенд(крах) битка.
    Когда в крипте кроме орфанов ничего не пугает, то можно пользоваться риплом, например )

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 8 июня 2019 09:57
    Master.of.Nodes:

    Сама сеть сейчас на грани, в мемпуле 10-20 тыс неподтвержденных транзакций стало нормой, если еще тыс 5 активных пользователей придет, будете ныть что комиссия 50 баксов или утверждать что все гуд?)

    Недавно спецом кидал транзакцию с комсой 100сат/кб - всё прошло без проблем за 30 минут. Общая комиссия транзакции была 166 сат. Где проблема?
    Нельзя ориентироваться на количество неподтверждённых транзакций в мемпуле - там могут быть спамтранзакции с нулевой комиссией, например. И висеть они будут до того момента, как пул не посчитает необходимым их обработать, либо владелец транз не добавит фи. А транзакции с 50 сат и далее очень даже неплохо обрабатываются.

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 8 июня 2019 13:14

    меня тоже забавляют транзаскоростьдрочеры , да всем уже пофиг на это....завтра придумают очередной токен с мильярдом транзакцией в секунду и что скупать все это ? этих шиткоинов и так уже 2к+ на коинмаркете , лол

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 8 июня 2019 13:27

    ew4by, https://chain.so
    По диагонали мои посты читаешь. При минимальном хайпе твои транзакции 100сат/кб будут висеть неделями.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 июня 2019 13:29
    ew4by:

    Недавно спецом кидал транзакцию с комсой 100сат/кб - всё прошло без проблем за 30 минут. Общая комиссия транзакции была 166 сат.

    Сколько входов/выходов было в этой транзакции? 166 сат - это типичный размер транзакции 1 вход/2 выхода для адресов на тройку, но при 1000 сат/кб. Может вы там нолик потеряли?

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Master.of.Nodes:

    При минимальном хайпе твои транзакции 100сат/кб будут висеть неделями.

    А вообще такую транзакцию можно в сеть отправить?

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 8 июня 2019 13:52

    jammer, можно. С небольшим ограничением, если таких транзакций более 15кб в минуту на всю сеть то ноды их прекращают ретранслировать, т.е становится нельзя)

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 8 июня 2019 14:04

    jammer, речь же шла про комиссию, а не размер транзакции.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Биток в текущий момент может переваривать до 400к транзакций в сутки, если хешрейт не прыгает сильно. И в последнее время он близко к этой цифре и обрабатывает. Т.е. работает близко к пределу. Не знаю сколько там спама, но в текущем виде на p2p деньги для повседневных расчетов это, конечно, не тянет. Что не умаляет других его достоинств.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 июня 2019 14:34
    altcore:

    ammer, речь же шла про комиссию, а не размер транзакции.

    Я понял, но там же все взаимосвязано. Мне интересно было бы глянуть на транзакцию размером полтора килобайта, за которую заплачено всего 166 сат, но просить ew4by дать txid как-то неудобно ) Не представляю, как это сделать, не будучи майнером.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 8 июня 2019 14:42

    jammer, а, ну он ошибся, наверное. Видимо 100сат за байт, а не за килобайт.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 июня 2019 14:51

    altcore, сейчас перечитал свое сообщение. Да, вы правы, я неточно выразился. Следовало написать: "166 сат - это комиссия за типичную транзакцию "1 вход/2 выхода" для адресов на тройку, но при 1000 сат/кб".

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 8 июня 2019 15:49

    Вот непосредственно код стандартного кошеля отвечающий за комиссии, поигравшись с которым перед компиляцией получите возможность устанавливать любые комиссии. Все просто и понятно, даже программистом быть не нужно https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/d0f81a96d9c158a9226dc946b ... t/fees.cpp
    Чтобы было так) https://chain.so/tx/BTC/c9cc8a50f9aa5f51d9a577c9ee7a6073c74ed3374 ... ad15dda71a

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки