Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Chuchmek Member
    офлайн
    Chuchmek Member

    260

    6 лет на сайте
    пользователь #2353093

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 7 января 2019 19:51
    2574063:

    Чего то я не понимаю - то вы говорите, что деньги это гарантия, то вдруг что биткоин это не гарантия ?
    Имея биткоин, вы гарантировано имеете права на эту запись в базе данных(блокчейне) и принадлежат эти права именно вам и никто их ни при каких обстоятельствах у вас забрать не сможет. Ценность этого биткойна будет только расти в средне и долгосрочной перспективе в отличие от ЛЮБОЙ фиатной валюты, которая создана изначально инфляционной.
    Так чем биткоин не деньги то?

    Имея биткоин, вы не имеете гарантии того, что его у вас примут в качестве платежного средства в отличие, например, от USD, который обязателен к приему на территории USA.

    И немного о внутренней тупости. Деньги никто не создавал инфляционными - такова природа экономики. Надеюсь, не надо объяснять, почему 1000$ сегодня это больше чем 1000$ через год.

    Ну и что касается неинфляционности битка. Да, его количество ограничено. Но что мешает появиться битку 2.0 или 22.0 и так далее?

    make "абы не было вайны" great again
  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 7 января 2019 20:05

    товарищи заводчане, зачем вы спорите о битке , если у вас все равно его нет ?
    но еще не поздно присоедениться к клубу биткоин миллионеров ;)

  • 2574063 Neophyte Poster
    офлайн
    2574063 Neophyte Poster

    16

    5 лет на сайте
    пользователь #2574063

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 7 января 2019 20:18

    Chuchmek, Имея биткоин у меня точно нет вопросов как мне сделать какие то покупки - https://coinsbank.com/ и https://www.revolut.com/ делают это мгновенно. Да, пусть это пока ещё не так и быстро, если будет касаться больших сумм от 1000 и более. Но проблем реально никаких нет.
    А про природу экономики вы расскажите самому себе, когда через 20-30 лет государство откажется платить вам пенсию, а на собранные вами "деньги" на старость, можно пару раз сходить в магазин.
    Ну и последний пункт - пожалуйста, это ваше дело, используйте шиткоины. Я же буду использовать оригинал.
    Кстати, один из таких шиткоинов как раз сейчас ломают.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Yuri K.:

    Так себе гарантии

    Что бы вы не говорили, а на промежутке 3-5 лет идёт только рост стоимости актива. Поэтому любое ваше фиатное решение это так себе гарантии, а биток это золото.

    Покупка/продажа криптовалют https://cex.io/r/0/ew4by/0/
  • damba Senior Member
    офлайн
    damba Senior Member

    908

    14 лет на сайте
    пользователь #248923

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 7 января 2019 21:22 Редактировалось damba, 2 раз(а).

    Недавно делал перевод рипла. Впечатлен скоростью транзакции. 2 сек, Карл! 2 сек! Так быстро даже на Али с Visa нет подтверждения.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    И цена транзакции 0.25 XRP!

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6093

    21 год на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6093
    # 7 января 2019 21:34
    2574063:

    а биток это золото.

    Золото - это золото. Биток - это чей-то счет за электричество. Ни больше, ни меньше.

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 7 января 2019 23:36
    damba:

    И цена транзакции 0.25 XRP!

    Это 9 центов? Биток сейчас за 1 цент проходит (типичная транзакция).

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 8 января 2019 00:04

    2574063, ну да, имея высшее экономическое образование и стаж работы в финансовой сфере больше 20 лет я конечно совсем не понимаю что такое деньги.
    Жду, когда свежеиспечённый "программисты" это объяснят.

    А вот то, что 1 биткоинов оценивают в 4000 или сколько там долларов, а не 1 доллар в .... Биткоинов, абсолютно не смущает

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 января 2019 00:14
    Matrik:

    2574063, ну да, имея высшее экономическое образование и стаж работы в финансовой сфере больше 20 лет я конечно совсем не понимаю что такое деньги.
    Жду, когда свежеиспечённый "программисты" это объяснят.

    А вот то, что 1 биткоинов оценивают в 4000 или сколько там долларов, а не 1 доллар в .... Биткоинов, абсолютно не смущает

    Финансист с 20-ти летним стажем может объяснить, чему равна цена доллара. Без сказок о величайшей экономике мира, построенной на стрижке собак и развязывания революций? Простыми словами. А-ля США производят товаров, продают, привязки итд

  • damba Senior Member
    офлайн
    damba Senior Member

    908

    14 лет на сайте
    пользователь #248923

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 8 января 2019 00:50 Редактировалось damba, 1 раз.
    jammer:

    damba:

    И цена транзакции 0.25 XRP!

    Это 9 центов? Биток сейчас за 1 цент проходит (типичная транзакция).

    Конечно в относительных величинах разница в 9 раз, но в абсолютных это всего лишь 8 центов. Плата за скорость.

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 8 января 2019 01:11
    damba:

    Недавно делал перевод рипла. Впечатлен

    ох уж эти дети рипла)))
    в твитере и вк столько спама от них, на нормальную крипту нет денег, так вложимся в банковский скам на 100$ и будем его нахваливать

  • nonono Member
    офлайн
    nonono Member

    474

    14 лет на сайте
    пользователь #238413

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 8 января 2019 08:15
    festxpro12:

    damba:

    Недавно делал перевод рипла. Впечатлен

    ох уж эти дети рипла)))
    в твитере и вк столько спама от них, на нормальную крипту нет денег, так вложимся в банковский скам на 100$ и будем его нахваливать

    у вас наверное больше 1000 биткоинов или сидите с 1-2 и мечтаете о туземуне

    Per anus ad astra
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 8 января 2019 09:28

    vladendark,

    могу, но все равно не поймете, т.к. доллар это деньги, которые не имеют цену, а выражают ее.

    а про величайшую экономику никакие не сказки.
    хотя чего там объяснять - сразу соловьиный помет из ушей выковыряйте.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 8 января 2019 09:35
    Matrik:

    хотя чего там объяснять - сразу соловьиный помет из ушей выковыряйте.

    для "финансиста" с 20-ти летним стажем у вас весьма убогий лексикон, слабовыраженная дислексия и, кажется, синдром кастрюлецефала.
    "я знаю, но говорить не буду, потому что не поймешь"

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 8 января 2019 09:49

    vladendark,

    общаюсь на том уровне, на котором меня здесь смогут понять.

  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    17 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 8 января 2019 11:44

    Если вы что-то не можете объяснить 6-летнему ребёнку, вы сами этого не понимаете(с)Альберт Эйнштейн

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 8 января 2019 12:23 Редактировалось Matrik, 1 раз.

    sdriver,

    зачем вы цитату из книги Курта Воннегута приписали А.Эйншнейну?

    да и ребенок там был восьмилетний.
    и имелось не любое "что-то", а конкретно чем занимается ученый.

    вот оно - поколение интернет-образованцев.

  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    17 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 8 января 2019 12:55

    Если вы что-то не можете объяснить 7-летнему ребёнку, вы сами этого не понимаете(с)sdriver

    Цитата читате рознь :znaika: Энштейн и шестикласснику объяснил бы!

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    чтобы ученые не изобретали в итоге получаются деньги(с)

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 8 января 2019 13:15

    Прям наплыв экономистов в тему. С беларуской экономикой уже разобрались, видимо? :shuffle:

  • LynxMinsk Member
    офлайн
    LynxMinsk Member

    171

    12 лет на сайте
    пользователь #581359

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 8 января 2019 14:15
    SergKV2012:

    нашел как вывести Bitcoin и др. крипту, они уже рассылают свои карты - https://minexpay.by

    скажу больше Карты уже дошли, не всем конечно. Но первая волна уже получили, причем белорусы одни из первых. Карты пока не работают, команда чё то там допиливает. Пластик не именной.

  • usa1 Member
    офлайн
    usa1 Member

    186

    10 лет на сайте
    пользователь #1079781

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 8 января 2019 16:26

    Да...Больше года не заходил в этот клуб весёлых и находчивых.Шахтёры перекрасились в трейдеров ,а некоторые с ватными мозгами
    наевшись соловьиного помёта стали философами утопистами.Повеселили